Belletje voor de laatste ronde

quote:

!@#$!@! schreef op 11 augustus 2011 12:10:

Waarom komt niemand op de vraag en beantwoord ook niemand de hele simpele vraag:

"Wie bepaalt , wie en hoeveel en wanneer, een land mag lenen ?"

- In het europact waren hier ook regels voor opgenomen, het niet houden aan deze regels en de europesche markt voor staatsobligaties als 1 zien is nou juist de hele oorzaak van deze crisis.
En dan gaan de columnschrijver en vele andere mensen iets wat juist de oorzaak van deze crisis is, opeens zien als een oplossing ?
Mensen denken weer lekker goed over dingen na voordat ze wat roepen.

quote:

!@#$!@! schreef op 11 augustus 2011 14:04:

[...]

Ik ben voor ! succes met halen van dit plan hahahaha.

quote:

LBR schreef op 11 augustus 2011 14:54:

Uitgangspunt van de EU is altijd geweest "Een ieder moet zijn eigen broek ophouden" en die basis regel had gewoon gehandhaafd moeten blijven. Thatcher heeft een zeer verstandige keuze gemaakt.

quote:

De pastoor schreef op 11 augustus 2011 15:03:

Hier geldt eenvoudigweg dat een [b]leider[b]moet opstaan die dit de meute duidelijk maakt. Leiders hebben we helaas op dit moment niet: De euro is noch een monetaire, noch een politieke, maar een leiderschapscrisis. Geldt eigenlijk voor de dollar ook.

quote:

LBR schreef op 11 augustus 2011 15:36:

[...]

Kan je verzekeren dat (als er een leider opstaat) dat het er eentje wordt die de EU juist de nek om gaat draaien. Alle bewoners van Europa worden steeds meer contra.

Bedenk nu eens wat er eigenlijk aan de hand is.

- Een aantal landen heeft teveel geld uitgegeven.
- Sommige van die landen hebben regelrecht gefraudeerd.
- Banken hebben dat gefaciliteerd door mega-leningen zonder onderpand te verstrekken.

En wat doen we nu (geldt voor vrijwel alle oplossingen)?

De banken hebben verliezen en we gaan de burgers daarmee opzadelen! Moet je eens voorstellen dat jij geld loskrijgt van banken op basis van list en bedrog. Je wordt aan de hoogste boom opgehangen, niemand gaat je te hulp komen, je huis ben je kwijt. Het voorgaande overkomt je zelfs als je volledig ter goede trouw bent geweest en door externe oorzaken (bijv. ontslag) in de betalingsproblemen komt.

Nee, maar de banken en de politici van bedriegende landen zijn heilig en moeten koste wat het kost geholpen worden en krijgen ook nog eens vette bonussen daarvoor.

Neem van mij aan dat zeer velen er zo overdenken en dat jouw "leider" daar zijn steun gaat vinden.

quote:

CIT schreef op 11 augustus 2011 16:04:

[...]

Ik snap dat velen deze mening er op na houden. Paar vraagjes:

- Wat denk je dat er gebeurt met de banken (in NL en erbuiten) als een aantal landen hun leningen niet meer terugbetaalt?
- Wat gebeurt er met de spaartegoeden als verschillende (systeem)banken omvallen?
- Wat gebeurt er met de pensioenen als pensioenfondsen hun activa met vele tientallen miljarden zien verdampen?

Als je je enigszins in de materie verdiept, zul je tot de conclusie komen, dat er op dit moment niet veel opties zijn (en dat het niet gaat om de redding van Griekenland, maar om het overeind houden van ons financiele systeem). Toegegeven, dit is het resultaat van wanbeleid in het verleden en van de verkeerde keuzes die zijn gemaakt, maar dat heeft ertoe geleid dat we nu alleen nog aan 'damage control' kunnen doen.

quote:

CIT schreef op 11 augustus 2011 16:04:

[...]

Ik snap dat velen deze mening er op na houden. Paar vraagjes:

- Wat denk je dat er gebeurt met de banken (in NL en erbuiten) als een aantal landen hun leningen niet meer terugbetaalt?
- Wat gebeurt er met de spaartegoeden als verschillende (systeem)banken omvallen?
- Wat gebeurt er met de pensioenen als pensioenfondsen hun activa met vele tientallen miljarden zien verdampen?

Als je je enigszins in de materie verdiept, zul je tot de conclusie komen, dat er op dit moment niet veel opties zijn (en dat het niet gaat om de redding van Griekenland, maar om het overeind houden van ons financiele systeem). Toegegeven, dit is het resultaat van wanbeleid in het verleden en van de verkeerde keuzes die zijn gemaakt, maar dat heeft ertoe geleid dat we nu alleen nog aan 'damage control' kunnen doen.

quote:

arjan k schreef op 11 augustus 2011 16:17:

dan gaan griekenland ierland portugal spanje en italie failliet en daarna frankrijk en het einde van de euro

quote:

arjan k schreef op 11 augustus 2011 16:21:

dan hadden ze in 2008 abn amro failiet moeten laten gaan
100.000 mensen op straat, miljoenen mensen spaargeld kwijt enz.

quote:

arjan k schreef op 11 augustus 2011 16:21:

dan hadden ze in 2008 abn amro failiet moeten laten gaan
100.000 mensen op straat, miljoenen mensen spaargeld kwijt enz.

quote:

LBR schreef op 11 augustus 2011 16:27:

[...]

Wat? Wat? Wat?

Kortom, jij pleit voor een vrijbrief dat De Heren Bankers hun gang mogen blijven gaan en volkomen willekeurig mogen meewerken om andere landen in grote problemen te brengen omdat hun vriendjes daar De Heren Politici zo graag "leuke dingen" doen voor hun kiezers!

En we kunnen nu wel blijven doorgaan met het stoppen van de gaten (we staan aan de vooravond van fase 3 (1 begon in de VS, 2 zitten we midden in) maar dan gaat er nooit een einde komen.

Ook nu weer heeft iedereen de mond vol o.a. van "banken splitsen zodat too big to fail niet meer kan" maar zodra de druk maar beetje wegebt is iedereen dat weer vergeten en gaan de predikanten zoals Boele Staal weer met hun damage control aan de slag.

Beter nu gewoon slikken en de hele zaak opnieuw op poten zetten want dit soort crisis wordt anders een continu gebeuren.

Open je ogen eindelijk eens i.p.v. alleen aan je eigen aandeeltjes en spaarrekening te denken. Dit is een zwerende ziekte die zal blijven als er niet echt en goed gesneden gaat worden.

quote:

masterguus schreef op 11 augustus 2011 16:26:

[...]

-Wat er gebeurt met de banken als een aantal landen hun schulden niet terugbetaald? Precies hetzelfde als wanneer landen in de huidige situatie niet terug betalen?!!? De muntsoort maakt niet zoveel uit. Hypothetisch: Als Griekenland nog 200 miljard USD op de plank had liggen, dan mogen ze dat toch best gebruiken om schulden af te lossen?

-Wat gebeurt er met de spaartegoeden als systeembanken omvallen. Je gaat er dus al vanuit dat daardoor banken failliet gingen. Hmmm vreemd, want bij het overgaan op de euro is er geen 1 bank failliet gegaan. Afbouwmechanisme inbouwen. Schuld in euro's blijft staan bij ECB en die los je af met nieuwe munteenheid!?!?

-vwb betreft de pensioenen hetzelfde verhaal. (pensioenen verdampen nu ook lekker door hoor!) Je eigenlijk al vanuit dat alles instort als we terug gaan naar de eigen munt. Je gaat het denkproces bevooroordeeld in.

Elk land gaat terug naar zijn eigen munt en landen met leningen van de ECB houden deze daar in Euro's aan. Willen landen dan devalueren, prima, dan ben je alleen wel langer aan het afbetalen. Dan betaald dat land zélf zijn schuld en niet de lidstaten. Al moeten ze er 100 jaar over doen, terugbetalen zullen ze! Wordt je munt sterker tov de euro, dan kun je sneller aflossen!