TA: Dilemma

quote:

1jan schreef op 19 juli 2011 12:03:

kolenboer,

wie manipuleert de s&p dan? denk je dat die markt niet een beetje te groot is om te manipuleren door een paar spelers?
en met manipuleer bedoel jij neem ik aan dat "ze" (wie is ze?) de boel omhoog kopen? als jij dat idee hebt waarom handel je dan niet mee omhoog. juist jij want jij gaat posities aan met als doel een paar punten

quote:

pappapat schreef op 19 juli 2011 12:38:

[...]

Ja, eigenlijk vind ik dat wel gek ja...Ik begrijp het ook niet, dat zeg ik ook.

Als je een verkoopsignaal krijgt, dan is dat ergens op gebaseerd...Maar dat kan m.i. nooit fundamenteel onderbouwd zijn, enkel TA, of zie ik dat verkeerd?

Zo kan je dus nooit FA meenemen in je handelen, want een signaal is een signaal en dat wordt gevolgd, althans, zo komt het op mij over wat je zegt.

Dan zie je een bepaald patroon verschijnen en dan krijg je een koopsignaal, maar op datzelfde moment komt er in het nieuws dat er ergens een ramp is gebeurd...zoals bij Japan toen.

Geeft je systeem dan een verkoopsignaal aan? Dat lijkt mij dan niet..of reageren die systemen zo snel dat ze binnen enkele seconden zien dat de markt omkeert?

Leg het uit als je wil hoor, ik leer graag en sta open voor wat ik nog niet weet.

quote:

kolenboer schreef op 19 juli 2011 12:39:

[...]

Als je dat nog niet weet. Wie denk je? De FED natuurlijk. De manipulatie is wel zo verduidelijk aanwezig dat het niet te missen is. Zeer regelmatig in 15 min zomaar 1% erbij, ook in de nabeurshandel. Er gaat echter in 15 min. zelden 1% af.

quote:

sims schreef op 19 juli 2011 12:32:

[...]

Selectief geheugen? Toen ik op 347 zei dat de top dichter bij was dan we dachten, lachte je mij uit en zei dat nieuwe aanwas volgens jou betekent juist dat we vanaf daar hoger gaan, maar goed, laat maar zitten

quote:

Rhndy schreef op 19 juli 2011 12:44:

[...]

Als het goed is wel. Maar op het moment dat de koers valt.
Ik werk zelf met meerdere indicatoren, en bij mij kloppen ze vaak wel. Ik voorspelde 1 maand geleden een (tijdelijk) bodem op 327. En het laagste punt in die tijd was 326,86. Niet om mezelf op de borst te kloppen maar ik weet wel hoe sommige indicatoren werken. Ik geloof zelf niet in steun en weerstanden. Wel in bodems en toppen(wellicht hetzelfde idee). Mijn korte/middellange termijn bodem ligt rond de 311. Ik handel nu naar die upswing richting 327-329. Puur gebaseerd op een rebound. Maar zou best gelijk kunnen dalen.

quote:

Vieze Fredje schreef op 19 juli 2011 13:15:

Fred, als er nou 0 staat in de AEX moet ik dan long gaan? En is het dan verstandig om een putje onder je positie te kopen? Welk aandeel raad je aan als we op 0 staan?

quote:

sims schreef op 19 juli 2011 13:16:

@ pappapat,

het was een opmerking over jouw kritiek over mijn visie, geen aanval, laten we het netjes houden, ik weet niet wie hier niet tegen kritiek kan en wie zichzelf op de borst klopt met zijn visie

quote:

Vieze Fredje schreef op 19 juli 2011 13:15:

Fred, als er nou 0 staat in de AEX moet ik dan long gaan? En is het dan verstandig om een putje onder je positie te kopen? Welk aandeel raad je aan als we op 0 staan?

quote:

pappapat schreef op 19 juli 2011 13:18:

[...]

Oké, ja veel mensen hebben het over die bodem naar 310-300 en Kolenboer zegt op langere termijn naar 200 en uiteindelijk 135, ik weet dat allemaal nog niet zo zeker, ik denk er persoonlijk anders over...Ik heb zelf het idee dat er eerder goed nieuws komt waardoor we weer gaan stijgen.
Niet bedoeld om iemand aan te vallen hoor, ieder zijn visie.

Ik bedoel, als we nu zakken naar die 310, dat kan, maar je blijft in mijn positie toch gewoon zitten aangezien ik toch al vol in de markt zit en verwacht dat we op langere termijn een oplossing gaan zien mbt de schuldencrisis?

Of zou je nu verlies nemen en gokken op een daling terwijl er goed nieuws ophanden is mbt de VS en mogelijk een structurele oplossing voor de eurolanden in de problemen?

Ik doe dat laatste dus niet, dan blijf ik wel zitten. Ik koos er toen (rond 328) voor om defensief long te gaan en te blijven. Ik zit in vastgoed met 4x per jaar een mooi dividend...Dus uiteindelijk is het gewoon een gokje.

Daarnaast beredeneer ik het ook fundamenteel: Mocht deze crisis echt doorzetten en bepaalde landen failliet gaan, dan komt er zoveel geld op de markt vrij dat het waardeloos wordt ( net als bij de dollar ook het risico zit)..in mijn ogen zit je dan veiliger in aandelen, ook al zakken die (in eurowaarde bekeken). Cash op de bank is dan uiteindelijk het minst goede wat je kan hebben, want dat verwaterd, aandelen op zichzelf hebben een intrinsieke waarde, wanneer men die aan goud zou gaan relateren, krijg je hele andere prijzen voor je aandelen.
Maar goed, dit is mijn visie...ik krijg al genoeg persoonlijke kritiek op een economische visie terwijl ik niemand persoonlijk aanval.

Niet naar jou bedoeld hoor, ik waardeer je openheid en je laat ook iedereen in z'n waarde.Maar goed, genoeg erover.

Begrijp je hoe ik het beredeneer en waarom ik denk dat die bodem dichtbij is? (ik zeg gewoon 320, omdat dat een gevoel is..het gaat erom dat de bodem er uiteindelijk bijna is, en ik handel niet in opties dus exacte cijfers zijn voor mij niet van belang).

quote:

fred optie schreef op 19 juli 2011 13:22:

[...]

Het beste advies lijkt mij een bedrijf te beginnen dat eeuwige leningen uitgeeft. Dat is nml altijd raak want je hoeft het nooit terug te geven. Want het is eeuwig!! Hoe je het ook draait of keert het is altijd raak!! Gaat je bedrijf failliet dan is die eeuwige lening ook niks meer waard en het je er plezier van gehad. Draait je bedrijf goed dan financier je gewoon je te betalen rente door nieuwe eeuwige leningen uit te geven. Of zoiets. Lukt altijd!

Ik zeg het je stap in die handel. De eeuwige lening. (na jou de zondvloed!!)

quote:

pappapat schreef op 19 juli 2011 13:22:

[...]

Afijn, ik heb je net eigenlijk ook aangevallen in mijn post...niet netjes van me, excuses.
Ik klop me niet op mn borst, ik geef juist aan dat ik ook scheef zit omdat ik bepaalde zaken totaal verkeerd had ingeschat, er is geen reden om daar verder over te praten.
Zand erover.

Dat ik dat van het koopmomentje gisteren aanhaalde, was naar aanleiding van kritiek die ik daarop kreeg gisteren, terwijl ik vandaag zag dat het dus toch helemaal niet zo'n verkeerd koopmomentje was.
Dat had ook niets met jou te maken, het maakt ook allemaal niet uit.

Laten we elkaar respecteren, zand erover.

mvg

quote:

Starfly schreef op 19 juli 2011 13:26:

[...]

Dat doen de overheden ook (min of meer) :) En banken ook :)

quote:

Rhndy schreef op 19 juli 2011 13:23:

[...]

Toch lastig. Ik heb jaren in aandelen gezeten en altijd zo gedacht. Ben wel veel verloren. Ik snap jou reden, ik was altijd een superbull. Maar na een aantal keer flink de deksel op de neus gehad te hebben ben ik ook naar beneden toe gaan handelen. En eerlijk:
Ik heb vannacht minder geslapen omdat ik long zat.

Toen ik 90% verlies stond op m'n puts sliep ik ook goed. Heb uiteindelijk met 100% winst gesloten.

Waarom koop je geen bescherming? (putopties etc.)

quote:

sims schreef op 19 juli 2011 13:27:

[...]

It's ok with me, je weet toch dat ik nu ook long zit in afwachting van 327-329, maar ik vrees dat ze net voor de debt ceiling deal- rally nog wat long stops eruit willen halen..