Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Hypocriet geluid
Categorie: Column
Door
op woensdag 19 mei 2010
Views: 12.193
Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate
Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!
Corné van Zeijl is analist en strateeg bij Actiam. Daarnaast is hij beurscommentator bij onder meer RTL Z en BNR en schrijft hij columns voor verschillende media.
Van Zeijl begon zijn carrière als analist voor Staalbankiers in 1986. In 1989 maakte hij de overstap naar vermogensbeheerder bij Robeco. Tussen 1994 en 2003 was ...
Meer over Corné van Zeijl
Recente artikelen van Corné van Zeijl
dec '13
2014: Nieuwe eurocrisis?
8
okt '12
Tabée Van Zeijl
51
sep '12
Héle mooie grafieken
1
Hypocriet geluid Corné van Zeijl - 19 mei 2010; 13:45 uur "Hebben de Duitsers dan niets van het vorige verbod op naked short selling geleerd? Het is zinloos..."www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
Heerlijk dit geluid :) Ik mis een beetje de citaten uit het recente rapport van Teun Draaisma van Morgan Stanley. Hij verwacht een stijging van de Europese beurzen van 25%. Maar ja, dat soort berichten worden in dit klimaat genegeerd.
Naked short selling zou altijd verboden moeten zijn!
Ik vind het verwijt 'hypocriet' uit de titel onterecht. Nederland heeft vele, vele miljarden moeten uittrekken om haar banken-sector te redden. Bos is daarbij wel heel erg lichthartig geweest met het rondstrooien van het geld van de belastingbetaler, maar goed, ik zal hier niet pretenderen het beter te weten (hoewel ik uiteraard wel die neiging heb... ;-) ). Dat heeft de kredietwaardigheid van ons land bepaald geen goed gedaan. In andere Europese landen heeft de crisisbestrijding evenzeer haar tol geëist. Deze crisis is veroorzaakt door fraude, incompetentie en graaizucht binnen de financiële sector. Nu hebben de overheden ongeveer de grens bereikt van wat ze kunnen doen, en zal er gesaneerd moeten worden. Griekenland is maar een 'Red herring'. Werkelijk belangrijk zijn uiteraard de grote economieën. In Europa maar ook de VS. De aanval op Europa is mede ook een afleidingsmanoeuvre voor de problemen in de VS. Ik denk dat we bij dit artikel van Corné in gedachten moeten houden dat hij werkt bij SNS, één van de door de crisis getroffen banken. Wat Merkel betreft, de 'alleingang' is erg onverstandig, maar ik ben al jaren voorstander van het verbieden van derivaten (waar mogelijk), en ook short selling (niet alleen 'naked') vind ik fout. Verkopen wat je niet bezit is fraude.
Heel kort door de bocht heer van Zeijl. Europa is speelbal van Amerika en dat moet stoppen in het belang van Europa. Ik noem het uitzonderlijke tijden met uitzonderlijke beslissingen. Dat de economie inklapt, dat is dan maar zo. Zalm zou zeggen "even door de zure appel heen bijten"
Ooit komt de dag zullen de koersen door de overheid vastgesteld worden, misschien beter ook kunner heel wat financieele mannetjes het bedrijfsleven en productie in.
typisch dat net als vorige keer met het verbod meteen de 'heren' handelaren op hun achterste benen gaan staan als hun speeltje wordt afgepakt. Kan iemand mij uitleggen wat het nut en waarde van het spelletje nakedshorten is? In mijn ogen heeft het geen ruk met beleggen (=waarde creëren) te maken. Waarom zou je als helpende overheid met lede ogen toezien hoe de door jou geredde bankensector volledig naar de Fillipijnen wordt geholpen, geef Merkelgroot gelijk!
Het is de facto een steeds grotere staatinmenging in de bancaire sector. Leuke dubbelslag: De overheden laten de staatsbegroting uit de hand lopen, dan de banken de schuld geven en ze extra belastingen in de nek leggen en de vrije markt afknijpen met een populistische nutteloze maatregel... Dit voorspelt heel weinig goeds en kan alleen maar tot nog grotere euro/EU crises leiden... S&J.
Verkopen wat je niet bezit is fraude het is moreel niet juist. Net als de moslims rente niet juist vinden, waar ik gedeeltelijk in kan komen, is naked gewoon niet juist. Het hoort gewoon niet, met welke argumenten je ook komt. We kunnen gemakkelijk zonder naked shorting de door, echter anders om met naked shorting kunnen er problemen ontstaan.
naked short selling is eigenlijk al eeuwenoud. Ik heb bij een handelsmaatshcappij gewerkt en daar werd bijvoorbeeld regelmatig een partij goederen verkocht, zonder de goederen te bezitten. Waarom?, omdat de verkoopprijs op dat moment aantrekkelijk is en de shorter het risico wil nemen dat hij hoger moet inkopen.Als je dit wil verbieden, dan neem je een stukje kern weg van handel. En de beurs is handel.
Banken lopen risico's als ze geld uitlenen aan een land dat teveel uitgeeft. Daar hoeven wij niet voor op te draaien. Vallen er banken om, jammer dan. Dan moest het zo zijn. Anders krijg je nooit een echt herstel en een gezonde economie. Griekenland is failliet. En aan een bedrijf dat failliet is ga je toch ook geen geld uitlenen zodat het vorige leningen kan afbetalen.
Ik denk dat de laatste jaren heel veel mensen en instellingen vergeten zijn wat echte handel is. Wat je nu ziet zijn criminelen met een vergunning.
Faabster schreef:
naked short selling is eigenlijk al eeuwenoud. Ik heb bij een handelsmaatshcappij gewerkt en daar werd bijvoorbeeld regelmatig een partij goederen verkocht, zonder de goederen te bezitten. Waarom?, omdat de verkoopprijs op dat moment aantrekkelijk is en de shorter het risico wil nemen dat hij hoger moet inkopen.Als je dit wil verbieden, dan neem je een stukje kern weg van handel. En de beurs is handel.
Termijnhandel is toch wat anders dan short gaan. Correcte prijsvorming vereist wel dat de uiteindelijke leveranciers (van aardappelen bijvoorbeeld) in de markt participeren. Anders komen we er te laat achter dat er gewoon niet genoeg aardappels zijn en dan schiet de prijs omhoog omdat niet iedereen kan leveren. Zo'n onverwachte marktverstoring en gebrek aan leveringszekerheid is juist wat de termijnmarkt zou moeten voorkomen. Ik weet ook niet of je de aandelenmarkt als 'handel' moet kwalificeren. Het is een middel om geld bijeen te brengen voor de investeringen die het meest in een behoefte voorzien (het meeste winst opleveren). Verkopen voordat je iets hebt kan ook zijn dat men iets bij je bestelt. Niks mis mee, iedereen weet dat je het dan nog moet gaan kopen bij een leverancier (die het dan misschien zelfs nog moet gaan maken).
Mooi stuk weer van Zeijl. Ga vooral door.
Wat Merkel betreft, de 'alleingang' is erg onverstandig, maar ik ben al jaren voorstander van het verbieden van derivaten (waar mogelijk), en ook short selling (niet alleen 'naked') vind ik fout. Verkopen wat je niet bezit is fraude. [/quote] Dit zijn Wijze woorden Top!
Ik begin het ook zat te raken hoe ze met de banken omgaan. Zijn geen lievertjes misschien en het is denk ik onverstandig als beleggers landen in gevaar kunnen brengen. Ik zeg nadrukkelijk beleggers want ik ben er 1 van, maar verkoop m`n zootje ook als het te gek wordt. Je noemt ING, maar dichterbij huis, SNS, heeft verhoudingsgewijs natuurlijk ook een enorme rentelast willen ze van de staat af. Aandeelhouders van banken hebben veel weg van een grabbelton tegenwoordig.. Eerst lopen ze leeg op de Amerikaanse hypotheken. Vervolgens komt de staat ze "redden" met rentes die doen denken aan woekerpolissen. Betwijfel alleen of de staat ooit een schikking zal treffen hehe. Nu hoor je al een tijd iets over "bankbelasting" Jawel de eerste sector belasting geloof ik. Straks krijg je "supermarktbelasting" en taxibedrijfbelasting. Ik hoor maar die geluiden over een "haircut" op de obligaties in bezit van landen met steun van EU/IMF. zeiken over shortsellers, maar dit soort geluiden hebben volgens mij een veel desastreuzer effect op de koersen van financials als alle shorters bij elkaar.
blaaskaak schreef:
Ik begin het ook zat te raken hoe ze met de banken omgaan. Zijn geen lievertjes misschien en het is denk ik onverstandig als beleggers landen in gevaar kunnen brengen. Ik zeg nadrukkelijk beleggers want ik ben er 1 van, maar verkoop m`n zootje ook als het te gek wordt.
Je noemt ING, maar dichterbij huis, SNS, heeft verhoudingsgewijs natuurlijk ook een enorme rentelast willen ze van de staat af. Aandeelhouders van banken hebben veel weg van een grabbelton tegenwoordig.. Eerst lopen ze leeg op de Amerikaanse hypotheken. Vervolgens komt de staat ze "redden" met rentes die doen denken aan woekerpolissen. Betwijfel alleen of de staat ooit een schikking zal treffen hehe. Nu hoor je al een tijd iets over "bankbelasting" Jawel de eerste sector belasting geloof ik. Straks krijg je "supermarktbelasting" en taxibedrijfbelasting. Ik hoor maar die geluiden over een "haircut" op de obligaties in bezit van landen met steun van EU/IMF. zeiken over shortsellers, maar dit soort geluiden hebben volgens mij een veel desastreuzer effect op de koersen van financials als alle shorters bij elkaar.
Een bank is een onderneming die winst maakt ,Net zo als alle ondernemingen is het normaal dat ze belastingen afdragen
Prognose schreef:
[quote=blaaskaak]
Ik begin het ook zat te raken hoe ze met de banken omgaan. Zijn geen lievertjes misschien en het is denk ik onverstandig als beleggers landen in gevaar kunnen brengen. Ik zeg nadrukkelijk beleggers want ik ben er 1 van, maar verkoop m`n zootje ook als het te gek wordt.
Je noemt ING, maar dichterbij huis, SNS, heeft verhoudingsgewijs natuurlijk ook een enorme rentelast willen ze van de staat af. Aandeelhouders van banken hebben veel weg van een grabbelton tegenwoordig.. Eerst lopen ze leeg op de Amerikaanse hypotheken. Vervolgens komt de staat ze "redden" met rentes die doen denken aan woekerpolissen. Betwijfel alleen of de staat ooit een schikking zal treffen hehe. Nu hoor je al een tijd iets over "bankbelasting" Jawel de eerste sector belasting geloof ik. Straks krijg je "supermarktbelasting" en taxibedrijfbelasting. Ik hoor maar die geluiden over een "haircut" op de obligaties in bezit van landen met steun van EU/IMF. zeiken over shortsellers, maar dit soort geluiden hebben volgens mij een veel desastreuzer effect op de koersen van financials als alle shorters bij elkaar.
[/quote]
Een bank is een onderneming die winst maakt ,Net zo als alle ondernemingen is het normaal dat ze belastingen afdragen
1,5 miljard voor 2007 en 1,9 miljard voor 2006 voor ING bijv. Als ze verdienen doen ze dat zo te zien ook. Net als iedereen ja.
tja, Corne je mag mij toch wel eens dan aantonen waaruit blijkt dat het geen positief effect heeft? Dan zou je dus moeten aantonen wat de impact was geweest als het verbod er niet zou zijn geweest. En laten we nou niet zeggen dat die euro er lekker bij lag voor dit verbod.... En je wekt de indruk alsof speculanten kleine jongens zijn die eens een gokje wagen maar ook het risico lopen dat ze wel eens verlies zouden kunnen lopen maar als deze speculanten nou vormen gaan aannemen van financiële grote machten, mogen we dan haast niet gaan spreken van een nieuwe vorm van oorlogsvorming? lijkt me toch iets te voorbarig om tot je conclusie te komen als je minder info ter beschikking hebt dan de Duitsers. Zo dom zijn ze nu ook weer niet.
Aantal posts per pagina:
20
50
100