Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Broxit? Brokers en Griekenland dus

Broxit? Brokers en Griekenland dus

 

Op het geheel is het klein. In bijvoorbeeld Nederland waar we rond de 25% marktaandeel hebben maar ook in landen als Duitsland en Spanje etc. is DEGIRO veel groter. Wat de Griekse klanten uniek maakt is dat ze zeer actief zijn.

De omzet, en daarmee afwikkeling na het weekend (hier zit risico), via ons op de Griekse beurs is daardoor substantieel: in de miljoenen. Voor de duidelijkheid, risico voor DEGIRO is er geheel niet.

We hebben klanten eerder gewaarschuwd dat handelen op de Athens Exchange voor eigen rekeningen  is. Daarnaast zijn alle Griekse effecten recent op categorie D (lees: geen bestedingsruimte) gezet. Toch willen we de klanten nu niet blootstellen aan dit onoverzichtelijke risico.

Dank Gijs Nagel (sorry dat ik je naam gisteren verkeerd schreef, blunder!), directeur retail bij DeGiro voor deze kleine toelichting op het slot op de deur bij de broker voor Griekenland. U kwam het al in ons blog tegen, de brief hieronder schrijft DeGiro vandaag haar klanten.

Vandaar mijn vraag aan Gijs en zijn antwoord hierboven om hoeveel klanten en geld het gaat. Valt mij mee, ik dacht anderhalve paardenkop, maar blijkbaar houden velen toch van een gokje daar in Hellas. Wie long zit moet nu bidden dat hij of zij de boel straks niet in drachmes terugkrijgt?

DEGIRO schort handel op in Griekse effecten

DEGIRO heeft u eerder bericht over de situatie in Griekenland en erop gewezen dat het operationele risico rondom het handelen en aanhouden van posities in Griekenland is toegenomen. De laatste berichten uit Griekenland wijzen erop dat gesprekken over een oplossing zijn mislukt. Deze situatie brengt voor u als klant ernstige risico's met zich mee. 

De afgelopen periode zijn we met onze clearing hierover in continu contact geweest. Gezamenlijk concluderen we dat er op dit moment een zeer reële kans bestaat dat Griekenland dit weekend 'Capital Control' maatregelen gaat nemen.

Indien dit scenario optreedt, zijn de gevolgen op de afwikkeling van openstaande transacties niet te voorzien. Dit komt doordat het binnen reguliere effectenhandel altijd een aantal dagen duurt, vanaf het moment dat u handelt, voordat de aandelen en het geld van eigenaar wisselen

De afgelopen periode hebben we een sterke aanwas gehad van klanten die ons kozen om onze veilige structuur. Binnen de huidige situatie vinden wij het niet verantwoord om u met de risico's van een mogelijke 'Capital Control' te laten handelen.

In dat kader heeft DEGIRO het besluit genomen om de elektronische handel op de Griekse beurs pas weer te faciliteren zodra er meer duidelijkheid is. Vanaf heden zal DEGIRO via de WebTrader geen orders meer doorgeven naar de Griekse beurs. Dit betekent dat ook een bestaande positie verkopen, juist hier zit een aanzienlijk risico in, nu niet mogelijk is.

We houden de situatie nauwlettend in de gaten en informeren u zodra er nieuwe ontwikkelingen zijn. Wij begrijpen dat deze situatie voor u vervelend is en bieden onze excuses aan voor het ongemak.

Intussen heb ik ook bij de andere Nederlandse brokers gepeild hoe de Griekse vork in de steel zit. Bij Binck kunt u niet in Griekenland beleggen en hoewel ik geen reactie heb en er zelf ook geen rekening heb, kan het bij mijn weten bij Lynx ook niet. Cees Smit van Today's reageert als volgt:

 

 

Niet echt antwoord Cees, maar het klopt wel. Het gaat veel te ver en is een ander verhaal om dit nu helemaal uit te gaan leggen, maar inderdaad: Interactive Brokers (IB) Today's en ook Lynx werken zeg maar héél anders dan DeGiro met alle gevolgen van dien voor risicoprofielen etc.

 

 

OK, er zijn natuurlijk nog veel meer brokers in Nederland, denk aan de banken, maar ik ga er vanuit dat zeker het actieve deel van de IEX-goegemeente in ieder geval bij deze vier zit.


Arend Jan Kamp is senior content manager van IEX. De informatie in dit artikel is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen.

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

22 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. dct 19 juni 2015 12:16
    quote:

    Eastside Trader schreef op 19 juni 2015 11:54:

    Ok, geen nieuwe posities innemen begrijp ik. Maar sluiten zou toch wel lekker zijn.
    Gevaar van sluiten is dat onduidelijk is of settlement dan wel gaat lukken denk ik. Maar je zou zeggen sluiten mogelijk, maar geld pas bijschrijven als er ook echt settlement heeft plaats gevonden. Dan kan de klant zelf beslissen.
  2. jrxs4all 19 juni 2015 13:15
    quote:

    Stasis schreef op 19 juni 2015 13:02:

    Interessant is de opmerking van Cees Smit over het verschil in veiligheidsprofiel.
    Weet iemand waar hij op doelt?

    Nee, geen idee en ik denk het flauwekul is. Ik begrijp de opmerking van Arend Jan daarover ook niet.

    Als het gaat over het uitlenen van aandelen: dat doet IB ook. Heeft bovendien niets te maken met het probleem waar het over gaat (clearing), wat dat betreft zitten alle brokers in hetzelfde schuitje.
  3. jrxs4all 19 juni 2015 13:34
    quote:

    T. Forstmann schreef op 19 juni 2015 13:20:

    Wellicht doelt Cees Smit op het aanhouden van klantengelden in dat Fundshare Umbrella Fund ipv op gescheiden rekeningen. Mocht iets misgaan, systeemrisico ontstaan, zit daar een redelijk verschil in risico.
    Zou kunnen, maar aandelen in het Umbrella Fund lijken mij dan juist veiliger.

    Die aandelen staan op jouw naam en blijven onder alle omstandigheden jouw eigendom, dat is volgens mij veiliger dan een banksaldo (wat een vordering is op een bank).
  4. [verwijderd] 19 juni 2015 14:11
    quote:

    jrxs4all schreef op 19 juni 2015 13:34:

    [...]

    Zou kunnen, maar aandelen in het Umbrella Fund lijken mij dan juist veiliger.

    Die aandelen staan op jouw naam en blijven onder alle omstandigheden jouw eigendom, dat is volgens mij veiliger dan een banksaldo (wat een vordering is op een bank).
    En heeft u ooit gehoord van het deposito garantiestelsel?
  5. jrxs4all 19 juni 2015 14:48
    quote:

    Eastside Trader schreef op 19 juni 2015 14:11:

    [...]

    En heeft u ooit gehoord van het deposito garantiestelsel?
    Dat is ten eerste maar 100.000 euro en bovendien wordt dat gedekt door de andere banken, dus bij een echte systeemcrisis is het maar afwachten of je daar wat aan hebt. Banksaldo blijft een schuld van een bank, aandelen zijn echt jouw bezit.

    Overigens valt bijvoorbeeld het genoemde IB niet onder het Nederlandse DGS, dus dan moet je ook nog uit gaan zoeken hoe het daar met de dekking zit.
  6. [verwijderd] 19 juni 2015 14:58
    quote:

    jrxs4all schreef op 19 juni 2015 14:48:

    [...]

    Dat is ten eerste maar 100.000 euro en bovendien wordt dat gedekt door de andere banken, dus bij een echte systeemcrisis is het maar afwachten of je daar wat aan hebt. Banksaldo blijft een schuld van een bank, aandelen zijn echt jouw bezit.

    Overigens valt bijvoorbeeld het genoemde IB niet onder het Nederlandse DGS, dus dan moet je ook nog uit gaan zoeken hoe het daar met de dekking zit.
    Onder het Amerikaanse stelsel vallen ook opties, itt Nederlandse DGS. Bij IB zit je dus iets beter, als ik me niet vergis.

    Maar dat is minder belangrijk dan de extra risico's die aandelen tov cash hebben.

    Aandelen hebben geen vaste waarde, bovendien betreft het hier aandelen in andere financiële waarden (met hun eigen prijs/markt/tegenpartij-risico), geen harde assets.

  7. jrxs4all 19 juni 2015 15:16
    quote:

    T. Forstmann schreef op 19 juni 2015 14:58:

    [...]
    Onder het Amerikaanse stelsel vallen ook opties, itt Nederlandse DGS. Bij IB zit je dus iets beter, als ik me niet vergis.

    Maar dat is minder belangrijk dan de extra risico's die aandelen tov cash hebben.

    Aandelen hebben geen vaste waarde, bovendien betreft het hier aandelen in andere financiële waarden (met hun eigen prijs/markt/tegenpartij-risico), geen harde assets.

    We hadden het niet over zo maar aandelen, maar over het Fundshare fonds om geld te parkeren (een geldmarktfonds) versus een banksaldo.

    Dan is zo'n geldmarktfonds echt veel veiliger (want altijd tegen onderpand uitgeleend) dan een banksaldo. Dat is immers geen cash, maar een vordering op een bank.

    De garantie van IB werkt deels op basis van een verzekering bij een private partij dus dat is al discutabel bij een systeemcrisis. En banksaldo van Europese klanten houden ze aan bij een Europese bank, ik durf zo even niet te zeggen welke.
  8. jrxs4all 19 juni 2015 15:18
    quote:

    Orca schreef op 19 juni 2015 14:56:

    Hoe zit het met de Griekse clearing en settling? Het is van belang te weten hoeveel dagen ze nodig hebben, als 't meer is dan T+1 moet je mi de boel nu dichtgooien want je krijgt 't dan nooit gesettled voor dinsdag, e dat kan precies 1 dag te laat zijn.
    Ze werken met T+3 dus als de zaak dit weekend dicht gaat, dan gaan alle trades tot en met afgelopen woensdag terug mis.
  9. [verwijderd] 19 juni 2015 15:24
    quote:

    jrxs4all schreef op 19 juni 2015 15:16:

    We hadden het niet over zo maar aandelen, maar over het Fundshare fonds om geld te parkeren (een geldmarktfonds) versus een banksaldo.
    Je blijft prijsrisico houden, want inmiddels hoeven geldmarktfondsen niet meer tegen NAV te waarderen ('breaking the buck'), toch?
  10. jrxs4all 19 juni 2015 15:33
    quote:

    T. Forstmann schreef op 19 juni 2015 15:24:

    [...]
    Je blijft prijsrisico houden, want inmiddels hoeven geldmarktfondsen niet meer tegen NAV te waarderen ('breaking the buck'), toch?
    Breaking the buck gaat over Amerikaanse geldmarktfondsen. Overigens is dat maar een handjevol keren gebeurd en de verliezen waren niet meer dan een paar cent.

    Het Fundshare geldmarktfonds is qua koers zo stabiel als maar wat, dat komt geen meter van de plek. Bij een echte systeemcrisis zit je daar beslist beter dan bij een bank.
  11. forum rang 10 voda 19 juni 2015 20:17
    quote:

    koffie? schreef op 19 juni 2015 20:02:

    Voor alle naïvelingen hier,

    Jrxs4all is van Degiro.

    En wat de heren in het nieuwsbericht zeggen klopt, het risico is bij DeGiro gewoon vele malen hoger.
    Wat een crap!

    DEGIRO werd in 2008 opgericht door vijf oud Binck-medewerkers en richtte zich met de dienstverlening aanvankelijk op de professionele markt.

    www.degiro.nl/over-degiro/

    PS:

    Jrxs4all bestond al toen jij nog in je luiers lag!!
22 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links