Aandeel Eurocommercial Properties AEX:ECMPA.NL, NL0015000K93

quote:

junkyard schreef op 2 september 2020 15:50:

[...]

Ik doe niet aan stemmingmakerij, alleen aan kritische observaties. Laat ik deze bal eens kaatsen (na je aanhoudend suggestieve meldingen bij mijn posts), en de eenzijdige jubel berichten die je hier plaatst (naast je doorlopende aankoop orders) beoordelen als stemmingmakerij, vanuit een heilige overtuiging dat ECP lekker bezig is (wat in geheel niet wordt gesteund door de markt of operationele kasstromen).

Ik help je graag aan wat realiteitszin BP ;-)

quote:

Branco P schreef op 2 september 2020 16:32:

[...]

Ik ben ook beducht voor een overnamebod. Heb vaker gezien dat dat spelletje op deze manier gespeeld wordt (Ten Cate onlangs nog en destijds Vendex). Een dergelijk bod zal in deze situatie minimaal +50% moeten zijn op de laatste beurskoers, dat zou nu op 14 a 15 euro uitkomen. Als het lukt om een aanzienlijk deel van de aandelen te bemachtigen (laten we zeggen >75%) dan kan met een verhoogd bod geprobeerd worden (bijvoorbeeld 17,5 euro) om boven 95% uit te komen. Ik heb begrepen dat je dan in principe procedures in gang kunt zetten om de resterende aandelen in je bezit te krijgen.

www.veb.net/artikel/02998/help-een-bo...
www.iexgeld.nl/Artikel/274065/Zo-werk...

quote:

Daardrinkenweop schreef op 2 september 2020 16:58:

[...]

Klopt, 95% is de drempelwaarde en als deze gehaald wordt (eventueel na een tweede inschrijfronde) kunnen de overige 5% afgekocht worden. En ook wel terecht, denk ik.
EUR 17.50 gaat nog steeds nergens over. Voor EUR 25 doe ik ze wel van de hand ivm opportunity cost ;-)

@Jello; Ik ben geen Branco, maar heb dit spelletje van dichtbij mee mogen maken. Een dergelijk bod zal bij ECP in dit geval altijd (maar dan ook echt altijd) vijandig zijn. Dat wil zeggen, management ziet er geen brood in, maar dat doet private equity niets. Die zien geld en maken een bod kenbaar. Indien reeel zal dit bod uiteindelijk officieel geregistreerd worden en aandeelhouders krijgen de mogelijkheid om hierover te stemmen. Minimaal 95% van de aandeelhouders moet hiermee akkoord gaan, dan gaat het feest door. En anders niet. Eventueel kunnen ze hier een tweede inschrijfronde voor organiseren.

Zelf reken ik op zo'n overnamebod, maar hoop ik stiekem dat we - de harde kern van IEX/ECP - ondertussen toch wel in de buurt van de 5% komen. En ook allen bereid zijn tegen een dergelijk bod te stemmen.

quote:

Branco P schreef op 2 september 2020 16:43:

[...]

Over de operationele kasstromen verwijs ik je naar mijn post van een dag of twee geleden. Er zijn in Q2 ongeveer twee maanden huur niet binnengekomen en bovendien mogen huurders de huur vanaf juli per maand betalen en niet meer per kwartaal vooruit. Die twee effecten samen zorgt ervoor dat de "kasstroom in" in Q2 circa 50mio lager uit is gekomen dan gebruikelijk, maar het is volledig verklaarbaar. In juli zijn vervolgens weer huren mbt Q2 nabetaald en er zijn twee leningen in Italië aangetrokken waardoor de huidige cashpositie circa 100 mio betreft.

En verder nog een korte uitleg over stemmingmakerij: jij creëert een beeld van de situatie die niet overeenkomt met de feitelijke situatie. Ik geef vervolgens aan de hand van de feitelijke informatie een juiste weergave van de feitelijke situatie. Dat zijn geen eenzijdige jubelberichten. Het delen van mijn aankopen doe ik om aan te geven wat mijn positie is. Ik heb nu 5.100 aandelen ECP in portefeuille. Openheid ten aanzien van je eigen positie is een code of conduct regel hier op het forum en daar houd ik mij aan.

quote:

junkyard schreef op 2 september 2020 17:01:

[...]
Het inzicht wat ik hier deel komt niet overeen met jouw inzicht, wat niet wil zeggen dat ik fout zit en het rooskleurige beeld dat je zelf schetst wel overeenkomt met de feitelijke situatie. Je bent erg druk met het plaatsen van berichten en het geven van uitleg waarom ECP hoger zou moeten noteren, en weet veel kritische berichten te pareren door er een positieve draai aan te geven. Ik heb de indruk dat je mening moeilijk beïnvloedbaar is. Hier heb ik zelf waarschijnlijk ook last van.

Ik vind het moedig dat je je aankopen hier deelt (put your money where your mouth is - wat respect afdwingt). Velen doen dit niet in zo'n detail, en voor mij is het zeker niet noodzakelijk voor forumleden om elke trade te delen.

quote:

Marco19 schreef op 2 september 2020 17:12:

Dit jaar zal een lastig jaar zijn.
Volgend jaar moet er mijn inziens ‘gewoon’ €200 miljoen omzet gemaakt kunnen worden. Van een structurele korting op de huur is nog geen sprake enkel een korting op de Q2 huur.

Als ik even een bierviltje rekensom maak. Factor 15x €200 mio = 3 miljard. Dit is echt een bodemprijs.
Dit is €24 euro per aandeel. Hieronder zou de directie/aandeelhouders ECP het nooit mogen verkopen.
Dit is tevens mijn PT voor jan 2021 (zonder lockdowns.!)

quote:

NLvalue schreef op 2 september 2020 14:18:

[...]
a) - VH heeft ‘voorgesteld’ om ECP, WHA, en Vastned te integreren.
b) - Taco wilde niet luisteren - die is nu weg. Stap x in een masterplan die nog yz stappen kent..
c) - Bij ECP heeft hij er al eerder een blokkade uitgehaald : 2 jaar geleden zijn de prioriteits aandelen eruit gesloopt bij ECP obv van feedback van aandeelhouders (..) :(pt 13):

www.eurocommercialproperties.com/asse...

d) - Vrij helder dat elk van de spelers te klein is in België, niet voldoende marktgrootte heeft om in elk verzprgingsgebied dominant te kunnen zijn. Te hoge kostenstructuur heeft (dubbele beursnoteringen, een kantoor in Londen voor ECP, ceo salarissen, noem maar op.). En een soms wat gekke geografische positie.

e) - Niet teveel blijven kijken naar die plattegronden - de echte waardecreatie gaat uit een heel andere hoek komen.

quote:

Branco P schreef op 2 september 2020 17:34:

[...]

Mensen mogen van inzicht verschillen, dat is verder prima. Maar op het moment dat er een aantoon onjuiste voorstelling van zaken wordt gegeven, dan stel ik dat meteen aan de kaak. Dat is dan geen verschil van inzicht meer. Dat is één iemand een beetje aan het jokken en de ander toont dat aan. Dat ik dit doe komt doordat ik belegger ben in ECP en goed op de hoogte ben van de beschikbare informatie.

Voor de medeforumlezers hier is het precies duidelijk hoe ze mijn bijdrages moeten interpreteren. Ik heb ruim 15 jaar ervaring in het winkelvastgoed, zowel in het managen als in het aan- en verkopen en financieren. En mijn huidige positie is 5.100 aandelen long dus ook daarover bestaat geen twijfel.

Het is verder prima dat jij niet aangeeft wat je precieze achtergrond is en wat je precieze positie is in het aandeel ECP, maar de trouwe forumleden hier vragen zich uiteraard wel af wat jou ertoe drijft om hier onafgebroken negatief te doen over een aandeel waarin je zelf geen positie hebt, maar waar je relatief gezien wel extreem veel tijd in steekt. Ook schuw je het daarbij niet om creatief om te gaan met de beschikbare informatie. Niet zo extreem als NL Value dat doet Overigens, en tevens een stuk subtieler (no offence NL Value). Dat zet de mens aan het denken, begrijp je?

quote:

Branco P schreef op 2 september 2020 15:11:

[...]

Onjuiste deductie. 1 tot 3% afwaardering op totale portefeuille ECP verwacht ik per eind 2020. In Italië en met name in Zweden zitten er objecten tussen met een opwaardering. Jouw 5-8% getuigt niet van cijferkundige kwaliteiten of het schort aan het begrijpend lezen, of beide. ;-)

Ontwikkeling retail sales huurders ECP:

2008/2009: -1,10%
2009/2010: 0,00%
2010/2011: 1,90%
2011/2012: -1,50%
2012/2013: 0,70%
2013/2014: 1,30%
2014/2015: 2,90%
2015/2016: 2,70%
2016/2017: -1,00%
2017/2018: 1,10%
2018/2019: 0,30%
H2 2019: 1,40%

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 2 september 2020 17:42:

[...]Even een summiere reactie mijnerzijds :
a) - Ik zie helemaal niets in een combinatie van ECP met WHA/Vastned. Totaal verschillend OG en locaties.
b) - Jammer voor Tacco de Groot maar wellicht krijgt hij een mooie exit-premie (waarom niet verkoop Turks-OG was gewoon zeer goed) mee.
c) - Zie ik het goed dat het administratiekantoor van ECP door de uitgifte van nieuwe aandelen bij bevriende partijen een eventuele overname kan bemoeilijken -> ik zie dus geen overnemer zich melden.
d) - Een eventuele samenvoeging/overname van WHB (Belgie, dus geen WHA !) door ECP met afstoten van kantoren WHB zou ik wel zien zitten. Ook dit is niet realistisch = ECP heeft geen geld en WHA wil zijn 70% belang niet kwijt.
e) - Details zoals de plattegronden/invulling van OG zijn zeer informatief maar (afgezien van leegstandspercentages) niet super relevant voor de beurskoers (waardecreatie). Ik zit er ook anders in, dividend is mooi maar niet als de beurskoers zo extreem laag blijft. Heb weinig geduld :) Er zit meer in maar op deze manier komt het er niet/te laat uit.

quote:

Makita schreef op 2 september 2020 18:03:

Mannen de aandelenbeurs overdrijft graag. Zowel positief als negatief. Dit lijkt de laatste tijd bovendien te versterken, dus sentiment voor een sector/bedrijf is erg belangrijk.

Helaas zit retail vastgoed in de negatieve overdrijfhoek momenteel. Dat ECP het beter doet lijkt nu niets op te leveren. Ik kies ook voor ECP omdat ik denk dat ECP zonder claimemissie deze covid19 zal doorstaan en daarna snel zal herstellen. Voor sentiment herstel is een trigger nodig, een vaccin kan dat zijn. Onze eigen minister van volksgezondheid zegt het vaccin nu januari of februari te verwachten. Dr. fauci in VS hint op snellere emergency toelating (voor verkiezingen VS?).

Ook sneltesten (goedkoop en binnen 15min) kunnen een trigger zijn voor de economie en retailvastgoed. PCR testen hebben ook beperkingen (veel vals positieven), dus een snelle antigeen test is m.i. te verdedigen.

quote:

!@#$!@! schreef op 2 september 2020 19:56:

Is niet alleen retail-vastgoed wat erbij ligt als een drol. Value in het algemeen staat nog steeds op een flink verlies dit jaar. twitter.com/EconomPic/status/13011755...

ECP wordt gedumpt omdat value is en nog een keer extra omdat het retail-vastgoed is. Het is letterlijk de sector die niemand wil hebben op dit moment.
Zoals ze zeggen je moet kopen wanneer het bloed door de straten stroomt. Ik beleg al 20 jaar en nog nooit gekeken naar vastgoed. Gewoon niet interessant. (te saai ;-)
Maar wat ik wel altijd doe is zoeken naar de gebeten hond en kijken of dat een gokje waard is. Ik keek eerst naar WH, maar daar is nogal wat mismanagement en grote kans claim-emissie. Dus toen ECP met goeie cijfers kwam, toch maar eens gaan kijken.

De enige reden dat ik uberhaupt de cijfers en dit forum heb doorgenomen is omdat niemand het aandeel wil hebben. Dan denk ik juist. MMMM laten we wat kopen :-)

quote:

Daardrinkenweop schreef op 2 september 2020 16:58:

[...]
Zelf reken ik op zo'n overnamebod, maar hoop ik stiekem dat we - de harde kern van IEX/ECP - ondertussen toch wel in de buurt van de 5% komen. En ook allen bereid zijn tegen een dergelijk bod te stemmen.

quote:

WarrenB schreef op 2 september 2020 22:53:

[...]

^
Dit dus....

Altijd kijken waar de echte kansen liggen, na Corona gaan we een sector rotatie in de markt zien als zelden tevoren, daarvan ben ik overtuigd.
Wens iedereen oprecht succes met Tech aandelen maar elke ballon die lang genoeg wordt opgepompt barst uiteindelijk, is een natuurwet...

Ook zeer intensief OG aandelen gescreend, inclusief alle cijfers en de poppetjes.
En uitgekomen bij ECP, dit bedrijf staat als een huis (dat kun je van URW, WHA niet beweren, bij KLEP twijfel ik nog)
ECP is gewoon real value, en koerst op een belachelijk niveau.

Wil iedereen bedanken voor de zeer interessante en leerzame discussies hier, typisch glas half vol/half leeg maar in het lezen van de verschillende invalshoeken ligt vaak de beste info verscholen.

Disclaimer: 2.600 long, GAK 9,76
(en ik slaap als een roos)

quote:

Profitmaker schreef op 2 september 2020 11:18:

PM wil ook nog even wijzen op het daghoog van de afgelopen 3 dagen:

10,84
10,60
10,34

Gemiddeld 10,59

Dat gemiddelde daghoog is 12,7 % hoger dan huidige koers. PM pikt derhalve stukken op nu.

quote:

!@#$!@! schreef op 1 september 2020 17:51:

Als je op basis van technische analyse kijkt naar de koers, dan hebben we vandaag de "gap" gesloten en kan de koers vanaf morgen weer omhoog.
Maar ja, als we eerlijk zijn is de kans op de koers gewoon zijwaarts natuurlijk het grootst.