Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Loongolf VS in de maak?!

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. z0n0p 21 januari 2015 11:30
    Als er een loongolf in de VS ontstaat en de inflatie begint te stijgen, moet de rente om dat te beteugelen naar weer normale standen van iets van 4% à 6%. Einde verhaal in de VS dan. Sleutels weer bij de banken door de brievenbus, studieleningen die defaulten en creditcards die in de fik worden gestoken. Hebben we dit al niet eens gezien???

    Gisteren in Nieuwsuur zei Sinn dat bij normale rentestanden in de €-zone de zuidelijke landen doodgewoon zullen omvallen ("im Konkurs gehen"). Zie/luister vanaf ~ 24:15 op www.npo.nl/nieuwsuur/20-01-2015/VPWON...
  2. [verwijderd] 21 januari 2015 11:31
    Die lui snappen tenminste dat de belastingbetaler, de werknemer en de consument dezelfde persoon zijn. Als je werknemer het niet goed doet dan doet je omzet en je winstmarge het ook niet goed.

    In Europa denken ze dat welvaart voor het bedrijfsleven komt door de personeelskosten te drukken zodat ze goedkoper worden dan chinezen, pakistaniers en indiers. En... na 6 jaar proberen schijnt het niet te werken, maar tot die conclusie komen is natuurlijk pijnlijk voor de politiek... dus doen ze alsof het wel werkt en hameren ze als kip zonder kop op "austerity" als tovermiddel.

    Met z'n allen naar de VS verhuizen dan maar? Of toch maar stemmen op partijen die wel verstand van economie hebben (dat zijn partijen die doorgaans "radikaal" genoemd worden)?
  3. [verwijderd] 21 januari 2015 11:35
    quote:

    z0n0p schreef op 21 januari 2015 11:30:

    Gisteren in Nieuwsuur zei Sinn dat bij normale rentestanden in de €-zone de zuidelijke landen doodgewoon zullen omvallen ("im Konkurs gehen"). Zie/luister vanaf ~ 24:15 op www.npo.nl/nieuwsuur/20-01-2015/VPWON...
    De landen vallen niet om, de bezitters van die schuld krijgen dan wat te lijden. Daarom is het juist belangrijk dat we als burgers voorkomen dat de overheid doorgaat met de waanzin van de schulden naar de burgers over te hevelen, in plaats van ze bij oorspronkelijke eigenaren (de banken) te laten.

    Maar de overheid doet er alles aan om de banken te vrijwaren van het betalen voor hun fouten, en laat de burgers maar bloeden zodat de banken goed rendabel blijven. Overheid vergeet ook dat zowel burger als bedrijfsleven al jaren niets aan banken heeft...
  4. [verwijderd] 21 januari 2015 11:38
    quote:

    z0n0p schreef op 21 januari 2015 11:30:

    Als er een loongolf in de VS ontstaat en de inflatie begint te stijgen, moet de rente om dat te beteugelen naar weer normale standen van iets van 4% à 6%. Einde verhaal in de VS dan. Sleutels weer bij de banken door de brievenbus, studieleningen die defaulten en creditcards die in de fik worden gestoken. Hebben we dit al niet eens gezien??
    Bij 4% rente is het einde VS...? Dat zagen we 10 jaar terug, en 20 jaar terug, en 30, en 50, en 100... De rente is vrijwel altijd boven de 4% geweest, maar ik kan me niet herinneren dat de VS elk jaar opnieuw is failliet gegaan omdat de rente 4% was, jij wel?
  5. [verwijderd] 21 januari 2015 11:39
    Beste Arend-Jan,

    Helemaal eens dat nieuwe fase gaat aanbreken en dat stigende lonen goed zijn voor de economie en minder voor de beurs, hoewel sectoren gericht op consument garen zullen spinnen. Timing is wel een ding. Voorlopig hier in EUR nog heel wat werk te doen aan het weer aan werk helpen van hele generaties. In VS is kennelijk wel spanning op arbeidsmarkt bereikt, hier voorlopig nog niet. Vertraging van 2 jaar? Of kan het sneller?
  6. Humans R underrated 21 januari 2015 11:52
    @Arod74
    Jij snapt er de ballen van, Duitsland heeft net een hele goede periode achter de rug dankzij jarenlange loonmatiging onder schroder. In zuid europa zijn de arbeids kosten zo hoog dat de werkeloosheid er door is veroorzaakt.
    upload.wikimedia.org/wikipedia/common...
  7. z0n0p 21 januari 2015 12:13
    quote:

    Arod74 schreef op 21 januari 2015 11:38:

    [...]

    Bij 4% rente is het einde VS...? Dat zagen we 10 jaar terug, en 20 jaar terug, en 30, en 50, en 100... De rente is vrijwel altijd boven de 4% geweest, maar ik kan me niet herinneren dat de VS elk jaar opnieuw is failliet gegaan omdat de rente 4% was, jij wel?
    Huh?? Nadat Greenspan de rente ook stevig had verlaagd en deze vanaf 2005 tot 2008 slechts een paar %-punt was gestegen, vielen Freddy and Fanny als een baksteen. Het lijkt wel of je 2008 even gemist hebt?

    En hoe was het in 2011-2012: "bij zes (%) op de fles". Toen de rente op staatspapier van GR en later POR en IER boven de 6% kwam, moesten de geldsluizen open. Ook dat even gemist?
  8. [verwijderd] 21 januari 2015 12:35
    quote:

    humansRunderrated schreef op 21 januari 2015 11:52:

    @Arod74
    Jij snapt er de ballen van, Duitsland heeft net een hele goede periode achter de rug dankzij jarenlange loonmatiging onder schroder. In zuid europa zijn de arbeids kosten zo hoog dat de werkeloosheid er door is veroorzaakt.
    upload.wikimedia.org/wikipedia/common...
    Die kosten in zuid-europa zijn een fractie van de kosten in Nederland. Je zit dus te beweren dat de loonkosten in Nederland met 60% moeten dalen?

    De werkloosheid is in Spanje gestegen terwijl de loonkosten daalden, en dat komt door het politiek beleid.

    Ik neem aan dat je die grafiek die je bijvoegt ook kunt lezen en interpreteren? Wat heeft dat met je stelling te maken?

    Maar goed, je hebt geen argumenten aangedragen voor je stelling, en ik verwacht ook niet dat je dat doet of kunt. Aan "jij snapt er de vallen van" heb je niet zoveel, tenzij je natuurlijk een populist bent, want die kicken daarop.
  9. [verwijderd] 21 januari 2015 12:39
    quote:

    z0n0p schreef op 21 januari 2015 12:13:

    [...]

    Huh?? Nadat Greenspan de rente ook stevig had verlaagd en deze vanaf 2005 tot 2008 slechts een paar %-punt was gestegen, vielen Freddy and Fanny als een baksteen. Het lijkt wel of je 2008 even gemist hebt?

    En hoe was het in 2011-2012: "bij zes (%) op de fles". Toen de rente op staatspapier van GR en later POR en IER boven de 6% kwam, moesten de geldsluizen open. Ook dat even gemist?
    Fanny en Freddy zijn geen landen, en het land is daarvan weer bovenop gekomen.

    Griekenland is ook niet failliet, het leven gaat gewoon door. De geldsluizen moesten alleen maar opengaan zodat de staatsschuld die in handen van de banken was doorgegeven kon worden aan de burgers en de burgers risicodrager werden i.p.v. de banken. En de ECB gaat morgen met dat beleid een stapje verder.

    Renteverhogingen zijn uiteraard minder gunstig, maar daar hoeft geen land aan kapot te gaan, en je beweert dat de VS kapot gaat als de rente stijgt.

    NB. Bij 6% rente in griekenland vond Duitsland het inderdaad een drama. Mede door de uitspraken van Merkel staat de rente in griekenland nu op 10%, maar volgens Merkel is dat geen drama meer en kan Griekenland gerust uit de euro stappen (iets wat ze niet eens van plan zijn, maar door dat geroeptoeter van Merkel heeft ze wel een bankrun teweeg gebracht).

    Dus... bij 6% valt het land, maar nu bij 10% is er niets aan de hand en kan de EU deze situatie makkelijk aan, griekenland is geen probleem, en meer blablabla uit Duitsland...

    je moet je dan afvragen waarom Duitsland zoiets roept. Bij 6% deden ze dat omdat de griekse staatsschuld in handen was van Duitse banken was, daarom werd Griekenland "gered" door die staatsschuld over te dragen aan alle europese burgers. Nu is die staatsschuld niet meer in handen van Griekse banken en is griekenland dus geen probleem meer, en mag het land van Merkel dus kapotvallen want de EU-burgers draaien daar wel voor op en niet de Duitse banken.

    En de ECB gaat morgen een stapje verder door nog meer staatschuld uit handen te nemen van de banken.
  10. Mr sponge 21 januari 2015 12:56
    quote:

    Arod74 schreef op 21 januari 2015 11:38:

    [...]

    Bij 4% rente is het einde VS...? Dat zagen we 10 jaar terug, en 20 jaar terug, en 30, en 50, en 100... De rente is vrijwel altijd boven de 4% geweest, maar ik kan me niet herinneren dat de VS elk jaar opnieuw is failliet gegaan omdat de rente 4% was, jij wel?
    De rente is inderdaad bijna altijd boven de 4% geweest.
    Maar waarom staat hij nu zo laag? Omdat die 4% niet meer op te brengen is.
    Daarom zijn de overheden als gekken "gratis geld" de markt in aan het pompen.
    De mensen die in de afgelopen jaren een top Hypotheek afsloten met variabele rente hebben echt wel een flink probleem als de rente omhoog schiet!
    En die groep brengt de banken weer in de problemen...

    Even los daarvan kan de overheid de rentes ook niet meer ophoesten als deze zouden stijgen naar 4%. Op dit moment hebben we al een begrotings tekort terwijl we tegen bijna 0% geld kunnen lenen.
    Vergeet niet dat de schulden van de staat de afgelopen 10 jaar enorm zijn gestegen. En dus ook de risico's van een stijgende rente. Tel daarbij op dat wij garant staan voor de zuid Europese landen...
  11. [verwijderd] 21 januari 2015 13:08
    quote:

    Mr sponge schreef op 21 januari 2015 12:56:

    Klopt inderdaad mr. Sponge. Europa kan nu geen rentestijging aan en dat zal ook niet gebeuren, in de VS is het een ander verhaal en die gaan daar niet aan kapot.

    "Vergeet niet dat de schulden van de staat de afgelopen 10 jaar enorm zijn gestegen."

    Ik ben dat zeker niet vergeten, maar velen vergeten dat wel inderdaad. Staatsschuld van Griekenland vóór de redding bedroeg 130%, ná de redding bedraagt het 175%. In Spanje is het verdrievoudigd na het volgen van het Duits advies. Ook in Nederland is het flink toegenomen.

    Daarom stemmen mensen in landen als Griekenland en Spanje op partijen die van die redding niets moeten hebben. In Nederland is men helaas veel te veel bezig met het napraten van Duitsland en met het bashen van landen die níet hun schuld enorm willen verhogen, zoals Frankrijk. Frankrijk bedankt voor het Duits advies en gaat Griekenland en Spanje níet achterna.

    "Tel daarbij op dat wij garant staan voor de zuid Europese landen..."

    Alle EU-burgers staan garant, en dat ligt niet aan Zuid-Europa, maar aan de Duitse keuze om haar banken te redden op kosten van alle EU-burgers. En nogmaals, de ECB gaat morgen daar een stapje verder in. Straks staan we als burger garant voor alle schuld in alle EU-landen. Goed voor de banken en de beurs, maar niet voor de overgrote meerderheid die niet belegt en de waarde van de euro ziet verdampen op hun 0%-spaarrekening, en met die spaarrekening bovendien de schuld van de banken moet gaan aflossen omdat het op de burger is overgedragen. We staan niet garant voor de schuld van Zuid-Europa, we staan garant voor de schuld van de banken uit heel Europa (die op de landen worden overgedragen en de landen daarmee verder in de problemen komen, en de burger ter compensatie laat bloeden).
  12. [verwijderd] 21 januari 2015 13:18
  13. Bas2012 21 januari 2015 14:31
    quote:

    Arod74 schreef op 21 januari 2015 12:35:

    [...]

    Die kosten in zuid-europa zijn een fractie van de kosten in Nederland. Je zit dus te beweren dat de loonkosten in Nederland met 60% moeten dalen?

    De werkloosheid is in Spanje gestegen terwijl de loonkosten daalden, en dat komt door het politiek beleid.

    Ik neem aan dat je die grafiek die je bijvoegt ook kunt lezen en interpreteren? Wat heeft dat met je stelling te maken?

    Maar goed, je hebt geen argumenten aangedragen voor je stelling, en ik verwacht ook niet dat je dat doet of kunt. Aan "jij snapt er de vallen van" heb je niet zoveel, tenzij je natuurlijk een populist bent, want die kicken daarop.
    Waar humansRunderrated waarschijnlijk op doelt is dat de Griekse loonkosten snel gestegen zijn tov het niveau van de economie. Daar heeft hij een punt de Grieken concurreren niet met Duitsland (dat is zoiets als VVV Venlo tegen Real Madrid) het is eerder Griekenland tegen Turkije en tot op zekere hoogte China (dus concurreren op lage loonkosten ipv innovatie en ja China maakt stappen maar over de linie is het nog steeds een productie land).

    Wat ik wel met je eens ben is dat in Griekenland de austerity niet gaat brengen wat gezegd wordt (juist niet, lees je bijv eens in in Kaldor's Paradox)

    Griekenland zal of:
    1) competitief moeten worden met een zelfde vestigingsklimaat voor bedrijven en werknemers als in het noorden (veel hervormingen nodig oa afbraak van alle staatsmonopolies en echt concurrentie creëren)
    2) of volledig zich toeleggen op low cost production obv lage lonen in de EU en hiermee concurreren met Turkije (lekker doorgaan met austerity dus)
    3) of zich volledig afscheiden van de EU en het kapitaal inlocken in Griekenland en (juist geen open grenzen) en dan kijken waar het schip strand.

    Persoonlijk zie ik niet anders dat 1 objectief voor de grieken de beste oplossing gaat zijn maar ook gelijk de moeilijkste. Twee zie ik niet als een valide alternatief al is dat wel de weg die is gekozen (hervormingen gaan veel te langzaam) en de Grieken gaan een race naar de bodem voeren, met waarschijnlijk 3 tot gevolg.
  14. [verwijderd] 21 januari 2015 14:58
    quote:

    Bas2012 schreef op 21 januari 2015 14:31:

    [...]Persoonlijk zie ik niet anders dat 1 objectief voor de grieken de beste oplossing gaat zijn maar ook gelijk de moeilijkste.
    Helemaal mee eens. Probleem is dat het EU-beleid juist uit is om concurrerend te worden met China e.d. en niet op het concurreren op kwaliteit.

    EU-beleid is snijden in innovatie (en snijden in onderwijs), snijden in loonkosten, snijden in welzijn (zorg, aow), etc. En dat gebeurt niet alleen in Griekenland maar EU-breed (Nederland inbegrepen). Het komt Duitsland wel uit als heel de EU een lagelonen productieachtertuin voor ze wordt en zij als enige wel blijven innoveren. Maar voor de rest, voor de EU als geheel (Nederland inbegrepen), en uiteindelijk voor ook Duitsland zelf pakt dat juist dramatisch uit. En dat is wat we nu zien (maar iets wat de Grieken bijvoorbeeld 3 jaar geleden al lang zagen aankomen, alleen niemand luisterde naar die "luie" en "frauderende" Grieken).

    Daarom heb ik het (al een paar jaar) gehad met het Duits beleid wat over de EU wordt opgelegd, hun beleid komt neer op "ikke ikke ikke en de rest kan stikke". En de EU voert het blind uit, ziet dat het niet werkt, en blaft tegen andersdenkende landen die tegen Duitsland mopperen (zoals Italië en Frankrijk).
  15. z0n0p 21 januari 2015 15:32
    10 jaar geleden was Duitsland nog de zieke man van Europa. Dus het is hun eigen schuld dat ze het op orde hebben gekregen? DE heeft lering getrokken uit de enorme kosten van de hereniging van West en Oost. Was ook een vorm van monetaire unie, maar dan met meer solidariteit en loyaliteit.

    Als DE en NL de optie van opkopen van staatspapier door de verschillende nationale banken hebben doorgedrukt, dan is dat de eerste stap opweg naar het verlaten van de euro door de sterke landen. Dat is overigens wel een interessante optie. De zuidelijke landen blijven dan achter met de huidige euro en hun schuldpositie veranderd niet. De sterke landen krijgen een nieuwe munt die een afspiegeling wordt van de kracht van die economien.

  16. forum rang 5 theo1 21 januari 2015 16:52
    De Duitsers hebben inderdaad mazzel. Ze hadden hun crisis toen het met de rest van de wereld nog best goed ging. Toen hebben ze hun kosten in lijn gebracht met hun productiviteit. Daardoor staan ze nu sterk, terwijl de rest van Europa zwak staat. De Zuid Europese landen zijn niet productief genoeg. Er worden nu wel stappen gezet, maar ze zijn er nog lang niet. Het dilemma is dat ze niet goedkoop genoeg zijn om met China (en andere echte lage lonenlanden) te concurreren en niet productief genoeg om met Duitsland te concurreren. Ze hangen er tussenin. Geen goede positie.
  17. [verwijderd] 21 januari 2015 20:19
    quote:

    z0n0p schreef op 21 januari 2015 15:32:

    10 jaar geleden was Duitsland nog de zieke man van Europa. Dus het is hun eigen schuld dat ze het op orde hebben gekregen? DE heeft lering getrokken uit de enorme kosten van de hereniging van West en Oost. Was ook een vorm van monetaire unie, maar dan met meer solidariteit en loyaliteit.

    Als DE en NL de optie van opkopen van staatspapier door de verschillende nationale banken hebben doorgedrukt, dan is dat de eerste stap opweg naar het verlaten van de euro door de sterke landen. Dat is overigens wel een interessante optie. De zuidelijke landen blijven dan achter met de huidige euro en hun schuldpositie veranderd niet. De sterke landen krijgen een nieuwe munt die een afspiegeling wordt van de kracht van die economien.

    Duitsland is erbovenop gekomen doordat de EU toestond dat Duitsland een begrotingstekort opbouwde dat tot wel 7% ging en diverse jaren lang boven de 3% bleef. Niemand blafte naar ze dat ze onder de 3% moesten blijven, zoals zij nu wel naar anderen doen. En ze kwamen met die 7% tekort uit hun crisis. Waarom mag de rest niet hetzelfde doen?

    "De sterke landen krijgen een nieuwe munt die een afspiegeling wordt van de kracht van die economien."

    Oh... je bedoelt die statistisch boekhoudkundig d.m.v. windowdressing naar 0,1% opgehoogde groei? Wel roepen dat de Grieken frauderen en ondertussen de "opbrengst" van criminele activiteiten zoals prostitutie, mensenhandel en drugshandel meetellen bij het berekenen van het BBP zodat ze alsnog "groei" kunnen laten zien??? Noem je dat "de kracht van die economieën"???

    "De zuidelijke landen blijven dan achter met de huidige euro en hun schuldpositie veranderd niet."

    De zuidelijke landen zijn de euro veel liever kwijt dan de noordelijke landen, maar het mag niet van Duitsland. Die landen herstellen zodra ze een devaluatie zouden mogen doorvoeren, en dat kan en mag uiteraard niet. Ze hebben niets liever dan dat ze zelf een vrije koers mogen varen, als Duitsland en anderen in de euro willen blijven daar zul je ze niet over horen.

    "Als DE en NL de optie van opkopen van staatspapier door de verschillende nationale banken hebben doorgedrukt, dan is dat de eerste stap opweg naar het verlaten van de euro door de sterke landen."

    Dat zou wel leuk zijn inderdaad. De eigen land als enige schuldeiser aan zichzelf en vervolgens één streep door de rekening trekken. In één klap schuldenvrij. Maar zo zal het wel niet mogen gaan.
21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links