Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Het Nieuwe Beleggen: Beleggingsadviseur

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Redactie IEX

Het redactieteam van IEX bestaat uit content managers, journalisten en analisten, met opgeteld meer dan 100 jaar ervaring in het produceren en publiceren van beleggingsinformatie en -opinies. De redactie is verantwoordelijk voor de dagelijkse inhoud op de diverse beleggersplatforms van IEX Media, zoals IEX.nl, Belegger.nl, B...

Meer over Redactie IEX

Recente artikelen van Redactie IEX

  1. 03 mei Tech vliegt, obligaties zwalken en dan is er ook nog dividend 1
  2. 01 mei Op deze dagen is de beurs gesloten in 2024
  3. 29 apr Koers Philips explodeert na bereikte schikking

Reacties

23 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Machiel 1 juni 2012 15:25
    Wat een beperkt beeld hebben deze heren van een beleggingsadviseur, het lijkt wel of ik de raad van bestuur van Lada hoor praten over hoe de automobiel markt er in te toekomst uit gaat zien. Er bestaat ook no zoiets als Bugatti - Lamborghini - Ferrari - Porsche enz. Klein maar fijn!
    Ze zouden er beter aan doen om de, niet wetende naar rendement zoekende, belegger te vertellen dat deze zich goed moet laten adviseren, door een geregistreerde beleggings adviseur, in plaats van hen op het pad van de execution only op te sturen. Je zou verwachten dat zij het verschil zouden weten tussen speculeren en beheren. M.J.
  2. [verwijderd] 1 juni 2012 21:55
    Ik heb het eens doorgelezen. Ik ben het niet eens met de opvatting dat uit een risicoprofiel een asset allocatie volgt. Er zijn tijden waarin je beslist risico loopt met obligaties en nauwelijks met aandelen. In andere tijden ligt dat andersom. In weer andere tijden kun je beter fysieke edelmetalen ergens verstopt hebben liggen.

    Overigens had ik tot voor kort beleggen met advies bij de INGbank, vol automatisch en zo, maar daar werd ik niet vrolijk van. Ik zou zelf graag de weging obligaties - aandelen kunnen aanpassen, zodat ik kan inspelen op bear- en bullmarkten, verder wil ik het aantaal items kunnen aanpassen dat geadviseerd wordt en ik wil een minimum grootte voor een mutatie en een item kunnen vaststellen. Nu werden elke maand tien tot vijftien herschikkingen van een paar euro geadviseerd. Dat is van onvoldoende materieel belang en levert alleen kosten op. (of zou het de ING Bank daarom te doen zijn?)
  3. Nieuwe Belegger 4 juni 2012 09:57
    @Grijnen: je maakt zelf ook de klassieke denkfout dat beleggen en speculeren hetzelfde zouden zijn. Beleggen is feitelijk het spreiden van risico, niet het gokken op koersen die in de praktijk 100% random blijken te bewegen.

    Zolang beleggers dit onderscheid niet weten te maken, is er een rol weggelegd voor de (liefst onafhankelijke) beleggingsadviseur die zijn huiswerk goed gemaakt heeft en weet hoe de financiele markten werken, dat koersen niet voorspelbaar zijn en markt-timing, gecorrigeerd voor de factor geluk een illusie blijkt te zijn. Daar zijn inmiddels boekenkasten vol over geschreven (maar helaas door veel beleggers niet gelezen).

    @Johannes51; zou je op dit niveau (1,56% voor 10jrs Staat) nog steeds instappen? Die bear market blijft nog wel even bestaan...
  4. Nieuwe Belegger 4 juni 2012 10:48
    Je maakt een rekenfout want je gaat uiteindelijk ook nog eens 60% van je waarde verliezen (van 160% naar een aflossing op uiteindelijk 100%). Het effectieve rendement wordt bepaald door het rentepercentage én de koers.

    Ik zie hier wel een rol weggelegd voor de beleggingsadviseur...
  5. [verwijderd] 4 juni 2012 10:59
    quote:

    Nieuwe Belegger schreef op 4 juni 2012 10:48:

    Je maakt een rekenfout want je gaat uiteindelijk ook nog eens 60% van je waarde verliezen (van 160% naar een aflossing op uiteindelijk 100%). Het effectieve rendement wordt bepaald door het rentepercentage én de koers.

    Ik zie hier wel een rol weggelegd voor de beleggingsadviseur...
    Die fiets. Over een jaartje, als de bear market voorbij is, heb ik die obligatie allang verkocht. Hij loopt trouwens tot 2023, dus ook als je hem 5 jaar vasthoudt, noteert hij vast nog wel hoger.
  6. [verwijderd] 4 juni 2012 11:26
    quote:

    johannes51 schreef op 4 juni 2012 10:26:

    @Nieuwe Belegger. Ik ben zelf van plan daarin bij te kopen.
    Hoe kom je trouwens aan 1.56%?

    De 7.5 procent staatsobligatie levert toch 7,5 euro per jaar voor 100 dingen op? Als het dan 160 staat, dan wordt het toch 7.5/1.6=4.6875 procent rente, of maak ik een rekenfout?
    Johannes, op n koers van 160% betaal je 8x de coupon van 7,5% boven pari = 8 jaar rente dus! weet wat je doet, gaat in die periode de rente stijgen, lijkt nu niet zo waarschijnlijk maar 8 jaar is lang, dan daalt de koers en wordt die daling niet meer door de coupon goedgemaakt!
  7. [verwijderd] 4 juni 2012 11:29
    quote:

    derivatix schreef op 4 juni 2012 11:26:

    [...]
    Johannes, op n koers van 160% betaal je 8x de coupon van 7,5% boven pari = 8 jaar rente dus! weet wat je doet, gaat in die periode de rente stijgen, lijkt nu niet zo waarschijnlijk maar 8 jaar is lang, dan daalt de koers en wordt die daling niet meer door de coupon goedgemaakt!
    Dank voor de tip. Ik ben me daar heel erg van bewust, maar juist daarom vind ik het idee van een vaste weging tussen obligaties en aandelen op basis van een risicoprofiel ook zo onzinnig.
  8. Nieuwe Belegger 4 juni 2012 11:56
    Uit veel (academisch) onderzoek blijkt dat ruim 80% van het resultaat in een protefeuille wordt bepaald door de z.g. asset mix, o.t.w. de samenstelling (lees: weging) tussen aandelen, obligaties, liquiditeit, specialties, enz.

    Om te denken dat dat voor jou niet opgaat en bovendien te denken dat je het als particulier beter zal doen dan de markt met z'n miljoenen(!!) professionals wereldwijd, dat zou uiteindelijk nog wel eens een dure keuze kunnen blijken te zijn...!!

    Beleggen is niet zo moeilijk maar je moet je houden aan de regels en je eigen uitgangspunten. En op termijn zul je zien dat beleggers beloond worden voor het risico dat zij lopen, zolang ze zich maar niet gek laten maken door de waan van de dag en zelf geen gekke dingen doen. Helaas heb je op dat laatste minder invloed dan je zelf denkt (lees: Your money, your brain van Jason Zweig - een aanrader).

    Succes.
  9. [verwijderd] 4 juni 2012 12:20
    quote:

    Nieuwe Belegger schreef op 4 juni 2012 11:56:

    Uit veel (academisch) onderzoek blijkt dat ruim 80% van het resultaat in een protefeuille wordt bepaald door de z.g. asset mix, o.t.w. de samenstelling (lees: weging) tussen aandelen, obligaties, liquiditeit, specialties, enz.
    Toegegeven: ik lees nooit een proefschrift of scriptie over zulk onderzoek. Maar wat ik er in de persberichten van lees, gaat het veelal om een vergelijking tussen 'buy and hold' strategieën.
    Zulke strategieën zijn op zichzelf al dwaas.

    Ik denk dat men de asset-mix moet verschuiven al naar gelang het een bear/bull market is en al naar gelang de rentes dalen/stijgen.

    Voor wat betreft het verslaan van profs: Ik zou heel goed naar de betreffende professional moeten kijken, voordat ik ervan overtuigd zou zijn die hij of zij beter presteert dan ik zelf zou doen. Als het van gemiddelde huisfondsen van banken moet komen, weet ik zeker dat ik het beter doe.
  10. [verwijderd] 4 juni 2012 12:37
    quote:

    johannes51 schreef op 4 juni 2012 11:29:

    [...]Dank voor de tip. Ik ben me daar heel erg van bewust, maar juist daarom vind ik het idee van een vaste weging tussen obligaties en aandelen op basis van een risicoprofiel ook zo onzinnig.
    Denk je dat ook als je kijkt naar bedrijfsobligaties?
    Kijk ns naar 10% ASR NL 2009-99 en 11,25% SNS Bank Perp 2009... hoe denk jij daar over?
  11. [verwijderd] 4 juni 2012 12:53
    quote:

    derivatix schreef op 4 juni 2012 12:37:

    [...]
    Denk je dat ook als je kijkt naar bedrijfsobligaties?
    Kijk ns naar 10% ASR NL 2009-99 en 11,25% SNS Bank Perp 2009... hoe denk jij daar over?
    Zo ver heb ik mij nooit in obligaties verdiept, moet ik tot mijn schande bekennen. Ik ben zelf een aandelenspeculant, ik zit nu met mijn geld tijdelijk in obligaties omdat er in aandelen op het ogenblik niets te doen is. Gewoon, geld even parkeren in afwachting van betere tijden.
    Als de markt draait, ga ik weer speculeren met longposities.

    Short doe ik alleen wat gokken op indexen.

    Aandelen als beleggingsobject voor de lange termijn zijn op het ogenblik redelijk te overzien, ik denk dat mensen die daarop uit zijn over een maandje of zo een goed instapmoment hebben voor hoogdividend aandelen. Dan hoef je de komende paar jaar niet veel aan de porto te muteren.
  12. [verwijderd] 4 juni 2012 13:08
    Overigens is lange termijn bij mij hooguit vijf jaar. Iemand die zijn geld langer dan vijf jaar ergens onbereikbaar parkeert, is niet goed snik. Je kunt je financieringsbehoefte nooit langer dan dat overzien, het leven gaat daarvoor veel te snel.
    Nog afgezien van het gegeven dat als je twintig jaar geleden één of ander koopsomproduct bij maatschappij X hebt gekocht, je je nu zit af te vragen wat er dan toch van maatschappij X is terechtgekomen. Dat wordt in de toekomst alleen maar erger.
  13. [verwijderd] 4 juni 2012 14:07
    quote:

    Nieuwe Belegger schreef op 4 juni 2012 13:45:

    Ik krijg de indruk dat je de dingen allemaal wel erg op de grote hoop veegt en daar een soort beleggingstheorie van probeert te maken.
    In dat geval zullen alle onderzoekers en Nobelprijswinnaars het wel bij het verkeerde eind hebben...

    I rest my case.

    Ik ben totaal niet onder de indruk van alle onderzoekers en nobelprijswinnaars. Ik denk ook niet de beleggingsadviezen van de gemiddelde adviseur de kwaliteit hebben van onderzoekers en nobelprijswinnaars. Zeker niet, zoals in de discussie wordt gesuggereerd, er volautomatische adviezen worden gegenereerd door computersystemen. De paar dingen die ik daarvan gezien heb, zijn tenenkrommend slecht.

    Noem eens wat namen: welke onderzoekers en welke nobelprijswinnaars hebben volgens jou zinnige dingen ontdekt over portefeuillebeheer?
  14. [verwijderd] 4 juni 2012 14:16
    quote:

    Nieuwe Belegger schreef op 4 juni 2012 09:57:

    beleggingsadviseur die ... weet ... dat koersen niet voorspelbaar zijn en markt-timing, gecorrigeerd voor de factor geluk een illusie blijkt te zijn. Daar zijn inmiddels boekenkasten vol over geschreven (maar helaas door veel beleggers niet gelezen).
    Iemand die schrijft dat er geen rationele manier is voor timen en dat koersen onvoorspelbaar zijn, heeft zichzelf natuurlijk een brevet van onvermogen gegeven.
  15. Nieuwe Belegger 4 juni 2012 16:51
    quote:

    Nieuwe Belegger schreef op 4 juni 2012 16:49:

    Iemand die schrijft dat er geen rationele manier is voor timen en dat koersen onvoorspelbaar zijn, heeft zichzelf natuurlijk een brevet van onvermogen gegeven.
    In een tweedimensionale wereld wel, ja.

    Burton Malkiel, Eugene Fama, Kenneth Frensh, James Bogle, Paul Samuelson. Om er maar een paar te noemen. Dit houdt je voorlopig wel even van de straat, als je tenminste serieus wilt mee discussieren over beleggen in de praktijk.

    Wat deze discussie mij geleerd heeft, is dat de rol van de beleggingsadviseur kennelijk nog lang niet uitgespeeld is.

23 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links