Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

'Griekenland komt met nieuw verzoek'

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Reacties

31 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 februari 2015 13:30
    Eerlijk is eerlijk.

    Van alle EU-landen vragen we om hun tekort niet meer dan 3% te laten bedragen (alleen Duitsland had toestemming om daar ruimschoots overheen te gaan), maar van Griekenland eisen we een overschot van 4,5%.

    -3% vs. +4,5%

    Waarom zouden de Grieken toch zo woest zijn op de incompetente EU?

    Overigens zeggen ze vermoed ik ook nee tegen de overige eisen die de EU stelt, zijnde:
    - nóg een BTW-verhoging, en
    - nóg een verlaging van de minimumuitkeringen

    Ondertussen bedraagt de staatsschuld in Spanje 250% van wat het 6 jaar geleden was, maar het land krijgt natuurlijk schouderklopjes omdat ze het zo goed doen... En dat in absolute termen, want de staatsschuld uitgedrukt als percentage van het BBP is intussen verdrievoudigd. Maar ja de Spaanse regering is van dezelfde kleur als de Duitse, en daar horen dus schouderklopjes bij.

    Schouderklopjes voor Spanje zijn ook in alle eerlijkheid ook geheel terecht. Nadat het criminele activiteiten mee mag tellen van de EU gaat het dit jaar 2% groeien. Voor alle duidelijkheid: die criminele bijdrage hebben ze in Spanje op 2.34% uit hun duim gezogen, logisch ook aangezien het dit jaar een verkiezingsjaar is (waarom zijn verkiezingsjaren toch altijd goed voor de beurs?). Met zo'n nepgroei hebben ze die schouderklopjes dik verdiend!

    Die Grieken zijn gewoon slecht bezig... ze hebben zoveel schrik aan creatief boekhouden dat ze er niet meer aan doen, terwijl het in de EU als norm is ingevoerd.

    Net zoiets als de inflatiefobie van Duitsland waardoor we met z'n allen nu met deflatie opgescheept zitten.
  2. mok 18 februari 2015 14:01
    quote:

    Arod74 schreef op 18 februari 2015 13:30:

    Eerlijk is eerlijk.

    Van alle EU-landen vragen we om hun tekort niet meer dan 3% te laten bedragen (alleen Duitsland had toestemming om daar ruimschoots overheen te gaan), maar van Griekenland eisen we een overschot van 4,5%.

    -3% vs. +4,5%

    Waarom zouden de Grieken toch zo woest zijn op de incompetente EU?

    Overigens zeggen ze vermoed ik ook nee tegen de overige eisen die de EU stelt, zijnde:
    - nóg een BTW-verhoging, en
    - nóg een verlaging van de minimumuitkeringen

    Ondertussen bedraagt de staatsschuld in Spanje 250% van wat het 6 jaar geleden was, maar het land krijgt natuurlijk schouderklopjes omdat ze het zo goed doen... En dat in absolute termen, want de staatsschuld uitgedrukt als percentage van het BBP is intussen verdrievoudigd. Maar ja de Spaanse regering is van dezelfde kleur als de Duitse, en daar horen dus schouderklopjes bij.

    Schouderklopjes voor Spanje zijn ook in alle eerlijkheid ook geheel terecht. Nadat het criminele activiteiten mee mag tellen van de EU gaat het dit jaar 2% groeien. Voor alle duidelijkheid: die criminele bijdrage hebben ze in Spanje op 2.34% uit hun duim gezogen, logisch ook aangezien het dit jaar een verkiezingsjaar is (waarom zijn verkiezingsjaren toch altijd goed voor de beurs?). Met zo'n nepgroei hebben ze die schouderklopjes dik verdiend!

    Die Grieken zijn gewoon slecht bezig... ze hebben zoveel schrik aan creatief boekhouden dat ze er niet meer aan doen, terwijl het in de EU als norm is ingevoerd.

    Net zoiets als de inflatiefobie van Duitsland waardoor we met z'n allen nu met deflatie opgescheept zitten.
    Je hebt het niet helemaal begrepen. Het gaat over het primaire overschot, niet het begrotingstekort. Dat is dus exclusief de rente op staatsleningen. Een hoger overschot is nodig om Griekenland de enorme schuld (deels) terug te kunnen laten betalen.
  3. [verwijderd] 18 februari 2015 14:05
    quote:

    mok schreef op 18 februari 2015 14:01:

    [...]

    Je hebt het niet helemaal begrepen. Het gaat over het primaire overschot, niet het begrotingstekort. Dat is dus exclusief de rente op staatsleningen. Een hoger overschot is nodig om Griekenland de enorme schuld (deels) terug te kunnen laten betalen.
    Weet ik wel, het is een beetje appels met peren te vergelijken, maar toch. Onvoorstelbaar hoe blij we zijn met Spanje die de staatsschuld verdrievoudigt terwijl we zo woest zijn op de Grieken die we tegen hun wil in "gered" hebben en hun schuld in toom hebben gehouden (en in mensenlevens de prijs betaald hebben).
  4. [verwijderd] 18 februari 2015 14:15
    quote:

    don55555 schreef op 18 februari 2015 14:08:

    Blij dat Arod74 thuis domme stukjes zit te typen en absoluut nergens invloed heeft op gemeentelijk, provinciaal, nationaal of Europees economisch en/of financieel beleid.....
    Ja, dat zou wel schrikken zijn he, als je het na gaat checken en erachter komt dat het allemaal klopt.

    Maar goed, gewoon niet lezen en dan word je ook niet gehinderd door enige kennis. ;)

    Bovendien hebben we hele kundige politici in Brussel en Berlijn zitten die de EU uit de crisis hebben geholpen waardoor het zo waanzinnig goed gaat hier. Geen deflatie, geen werkloosheid, geen schulden, meer welzijn dan vroeger, goedkopere zorg, beter onderwijs, meer innovatie... Geen klagende burgers, geen armoede, geen voedselbanken... Ze doen het geweldig hoor.
  5. z0n0p 18 februari 2015 14:24
    Nokken. Wordt blaartekkend verhaal. Niet een week zitten zuigen, maar dadelijk een halfjaar zitten etteren. En is die regering er nog wel over 6 maanden? Kortom: afspraken uit het verleden gewoon eerbiedigen zoals ook POR, IER en SP doen. Zo niet? Dan faillisement van GR en dat mogen Tsipars en Varoufakis dan thuis even uitleggen dat dat het ei van Columbus was. Overigens vind ik dat GR echt op €-pauze moet. Als ze er in blijven is het ieder halfjaar weer BAL. Krijgen het niet op orde en zullen dus nog jaren!!! geld nodig hebben via EU€. Heb het idee dat daar ook vanuit EU€ op wordt aangestuurd.
  6. [verwijderd] 18 februari 2015 14:28
    hahahah....tja....iedereen is op zijn eigen wijze "kundig" zeg maar.
    Het is alleen inderdaad zeer fijn dat iedereen zich slechts op dit medium kan uitten want dat scheelt een hoop extra ellende in de wereld als dat toch eens anders zou zijn en ONZE menigen er toe zouden doen in de wereld...of in eerste instantie de EU.
    Hoewel ik wel moet toegeven dat er mensen onder ons zijn die het wel allemaal goed en scherp zien.....en daar zou menig politicus die wel aan die onderhandelingstafel aanschuift of via via iets in de melk te brokkelen hebben nog veel van kunnen opsteken.

    Enfin....de Grieken spelen HUN spel en de EU houdt voor-als-nog vast aan de oude gemaakt afspraken....en ik snap ergens beide kanten wel.
    Wie aan het langste eind gaat trekken is lastig te voorspellen, maar de Grieken hebben de slechtste kaarten in handen als het tegen het einde van de maand Februari 2015 aan gaat lopen.
    Per slot...de Grieken hebben GELD NODIG.....de EU wil dat alleen LENEN tegen de juiste voorwaarden en anders maar niet.
    Wat er dan gaat gebeuren (als iedereen in zijn/haar positie blijft) is lastig in te schatten....maar het worden leuke weken en dagen straks als niemand echt beweegt.
    En eerlijk gezegd hoop ik dat de EU niet richting de Grieken beweegt.
    Die nemen de zaak als sinds de toetreding in de zeik en blijven maar sleutelen aan de gemaakt afspraken en voorwaarden...tot bedreigen van waarnemers die ter plekke in Griekenland de boel na- en uitpluizen aan toe. Zeer onwenselijk gedrag van een zogenaamd EU-land.
    Ze mogen er van mij UIT....maar het is ook prima als iedereen blijft...ALS NEDERLAND er dan maar uitstapt !!
  7. Eventus docebit 18 februari 2015 14:38
    Aan de andere kant hebben de andere Euro-landen hun huiswerk ook niet goed gedaan toen ze Griekenland toelieten met cijfers waar iedereen verrast over was, hoe goed ze waren. Toen de boekhoudgeintjes van Goldman Sachs aan het licht kwamen is daar ook niet direct actie op ondernomen.

    Ik zou zeggen: zet de Griekse schuld op 90% van het hoogste van wat andere landen in de EU hebben (als % van het BBP), verhaal de kwijtschelding op Goldman Sachs en ga van daar af verder. Laat Tsipras maar bewijzen dat hij het kan. En als het niet lukt: jammer, maar dan geen extra steun meer.
  8. z0n0p 18 februari 2015 14:44
    quote:

    mok schreef op 18 februari 2015 14:30:

    Arod:in principe heb je gelijk, de Grieken verdienen een schouderklopje, in tegenstelling tot Spanje. Over de voorwaarden van de leningen kan daarom wat mij betreft gesproken worden (lagere rente, langere looptijd), als alles maar weer terug komt.
    Het gaat volgens mij niet om de voorwaarden voor terugbetaling/aflossing. Die zijn al idioot: 10 jaar aflossings holiday, rente van nix%, en aflossen over 10.000 jaar. Het gaat over de bereidheid, politieke moed en power om de Griekse economie wat meer concurrerend te maken. En dat doe je niet door het mininumloon te verhogen (nb: Dld kent pas per 01jan2015 minimumloon), nog steeds legers van 62 jarigen en jonger met pensioen te sturen, een ambtenarenleger van bijna 1 miljoen (op 9 miljoen Grieken) overeind te houden en belastingplicht op vastgoed weer af te schaffen. De dingen die de normaalste zaak in NW-Europa zijn, gelden nog LANG niet in Griekenland. Vanzelfsprekend dat de EU€-ministers van Fin er klaar mee zijn. Vergeet niet dat de "afspraken" met Griekenland nog ter goedkeuring langs een paar €-landen moet. Daar kunnen serieuze ongelukken gebeuren.

    3 jaar geleden was terugkeer van GR naar de drachme al het beste voor het land. Waarom zou dat 3 jaar en 240 miljard later dan niet meer gelden?
  9. forum rang 5 DurianCS 18 februari 2015 15:28
    quote:

    Eventus docebit schreef op 18 februari 2015 14:38:

    Aan de andere kant hebben de andere Euro-landen hun huiswerk ook niet goed gedaan toen ze Griekenland toelieten met cijfers waar iedereen verrast over was, hoe goed ze waren. Toen de boekhoudgeintjes van Goldman Sachs aan het licht kwamen is daar ook niet direct actie op ondernomen.

    Ik zou zeggen: zet de Griekse schuld op 90% van het hoogste van wat andere landen in de EU hebben (als % van het BBP), verhaal de kwijtschelding op Goldman Sachs en ga van daar af verder. Laat Tsipras maar bewijzen dat hij het kan. En als het niet lukt: jammer, maar dan geen extra steun meer.
    Ik denk dat je niet naar de schuld moet kijken, maar naar de rentelasten. Bij veel landen zijn de rentelasten hoger dan in Griekenland. Eigenlijk zijn de rentelasten relatief laag en deze zouden eenvoudig op te brengen moeten zijn. Alleen als je extra ambtenaren gaat aannemen, de ambtenarensalarissen gaat verhogen en stopt met privatiseren dan wordt het wel moeilijk.
  10. Eventus docebit 18 februari 2015 16:03
    quote:

    DurianCS schreef op 18 februari 2015 15:28:

    [...]
    Ik denk dat je niet naar de schuld moet kijken, maar naar de rentelasten. Bij veel landen zijn de rentelasten hoger dan in Griekenland. Eigenlijk zijn de rentelasten relatief laag en deze zouden eenvoudig op te brengen moeten zijn.
    Dat zal ook precies het argument van Tsipras zijn waarom je met 1.5% primair overschot die staatsschuld ook wel weg krijgt. Maar als je op lange termijn gaat kijken, dan wil je dat Griekenland weer zelf op de geldmarkt kan lenen in plaats van bij de ECB en het IMF. Een te grote schuld is dan wel een probleem. Griekenland kan zeggen dat hun ingestorte economie wordt veroorzaakt door de opgelegde bezuinigingen en dat daarom de schuld als percentage van het BBP zo hoog uitvalt. Okee, brengen we dat in lijn met de rest van Europa. En ga dan maar bewijzen dat je het kunt, als Griekenland zijnde.
  11. pro-zen 18 februari 2015 19:00
    Ze hebben beloftes gedaan aan het volk, die gaan ze echt niet meer verbreken. Daar zijn Grieken te trots voor, de EU gaat ook geen millimeter toegeven dus het wordt gewoon een impasse met als gevolg dat ze uit de euro moeten stappen, en terecht!! Even een voorbeeld stellen voor wanbetalers... En afschrijven die hap, Duitsland stuurt hier ook gewoon op aan, mark my words!! Die willen ook gewoon vd Grieken af... Grexit is naar mijn bescheiden mening al lang in de maak! En de beurs.. Die loopt vrolijk verder, wellicht tegen beter weten in :)

    Grtzz
31 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links