Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
WaarIsWally schreef op 14 januari 2021 19:19 :
[...]
Op basis van pure p/e. Niet letterlijk genomen dat ze overgewaardeerd zijn.
En nee, Philips heeft geen spijt van het afstoten. Als ze dat niet hadden gedaan dan ASML nooit voortbestaan en hadden ze er ook niets voor terug gekregen ( ze hadden nog altijd een aandelen pakket)
Philips (Jan Timmer) gaf een afscheidscadeau aan ASML Vervolgens heeft heeft ASML Philips overlopen. .
Bakkiekoffie schreef op 14 januari 2021 17:36 :
[...]
Ik kan het me voorstellen. Bij welke koers stap je weer in?
Geen idee nog. Ik verwacht niet per se een grote correctie, maar ben bang dat de grote groei / fantasie niet heel lang meer gaat duren. Ben ook erg benieuwd naar de outlook van ASML na 2025 en de verdere ontwikkeling. Ik denk dat zo lang de koers zo ver vooruit blijft lopen op de winst ik ASML laat liggen en wat defensiever ga. Wellicht stap ik later weer een keer in.
HobbyBelegger schreef op 15 januari 2021 09:17 :
[...]
Ik snap wat je bedoelt, maar in 2017 lag de KW rond de 30 en op basis van de verwachte winst (met de outlook van ASML) nog een stuk daaronder. Nu zit je op een KW rond de 50 en met de verwachte winst voor 2025 (zie bijvoorbeeld analyse van Bakkiekoffie) al rond de 30. Daarom vraag ik me af hoe lang die sterke groei nog door kan zetten.
Ik beleg (normaal) voor lange termijn voor dividend of bedrijven waarvan ik groei verwacht zoals ASML. Inmiddels begon het dividend voor ASML ook redelijk te worden, maar op een groei van ruim 300% is dat marginaal.
Maar ach, ik ben ook maar een (uit de hand gelopen) hobby belegger....
In 2017 was EUV nog altijd niet 100% gerealiseerd. En dan moest de dip van 2018 in de industrie nog komen. Vandaag blijkt meer en meer dat voor de topproducten je niet meer zonder EUV kan. ASML kan niet volgen kwa productie van de machientjes, de klanten vechten onder elkaar om de wel geproduceerde machines te pakken te krijgen. De 28 miljard investering van TSMC wordt gezien als een poging om Intel te vermorzelen. En dat zullen ze met EUV doen. Nu komt er een nieuwe chief bij Intel, zou wel eens kunnen dat die zal proberen om een echte tegenzet te doen. Nog meer investeringen ? En dus krijg je een koersevolutie als deze µ. Ik ben wel akkoord dat er even wat consolidatie mag komen, maar dat dacht ik ook al toen de koers een tijd geleden rond de 150 stond. Om daar dan short op te gaan, ik zou niet durven. Respect voor iedereen die het wel durft, maar dat is tegen de stroom in zwemmen. Veel makkelijker om veel verder te geraken als je met de stroom mee zwemt.
Bakkiekoffie schreef op 14 januari 2021 22:14 :
Zojuist even de Podcast van IEX beluisterd. Ze stellen dat in het geval ASML niet meer dan 15% groei laat zien in omzet, verbetering winstmarge tegen valt of de orderporto niet meevalt er een redelijke koersreactie kan komen. Wie verwacht van deze elementen wat?
Mijn beeld: winstmarge verder omhoog, omzet geoei iets lager dan 15% en orderboek aanmerkelijk beter dan bij Q3. Wie wie, wie?
De cijfers zijn bij benadering voorspelbaar . Dit omdat ASML zelf voor het lopende kwartaal een outlook geeft die uiterst betrouwbaar is. Dat is niet per se de verdienste van ASML maar vooral door de aard van de business (geplande uitlevering machines en makkelijk in te schatten kosten). ==================================================================We expect fourth-quarter revenue of between €3.6 billion and €3.8 billion with a gross margin of around 50%, R&D costs of €550 million and SG&A costs of €140 million. Our outlook for the full year 2020 is therefore confirmed. The estimated annualized effective tax rate is around 14% for 2020. Bovenkant bandbreedte Q4 2020 cijfers Omzet € 3.800 miljoen Gross Margin 50,0% Gross Margin € 1.900 miljoen R&D kosten € 550- miljoen SG&A kosten € 140- miljoen Winst voor belasting € 1.210 miljoen Belasting € 169 miljoen Nettowinst € 1.379 miljoen Uistaande aandelen 418.000.000 Winst per aandeel € 3,30 Onderkant bandbreedte Q4 2020 cijfers Omzet € 3.600 miljoen Gross Margin 50,0% Gross Margin € 1.800 miljoen R&D kosten € 550- miljoen SG&A kosten € 140- miljoen Winst voor belasting € 1.110 miljoen Belasting € 155 miljoen Nettowinst € 1.265 miljoen Uistaande aandelen 418.000.000 Winst per aandeel € 3,03 Als je hier de gerealiseerde cijfers over de eerste negen maanden bij optelt kom je voor heel 2020 (midpoint Q4) op:Cijfers 2020 (prognose): Omzet € 13.424 miljoen Gross Margin 47,9% Gross Margin € 6.436 miljoen R&D kosten € 2.195- miljoen SG&A kosten € 533- miljoen Winst voor belasting € 3.708 miljoen Belasting € 543- miljoen Nettowinst € 3.523 miljoen Uistaande aandelen 418.000.000 Winst per aandeel € 8,43 ====================================================================== Voor wat betreft het orderboek ben ik net als jij wel nieuwsgierig. In 2019 werd voor € 11,7 miljard aan orders geschreven. Wil ASML dat in 2020 evenaren dan moeten ze in het vierde kwartaal maar liefst € 4,7 miljard aan orders hebben geschreven. En dat is cruciaal, want de toekomstige groei is vooral afhankelijk van de groei van het orderboek.
Max Felix schreef op 14 januari 2021 19:27 :
ASML heeft bij deze koers 50 jaar nodig om deze prijs terug te verdienen ,zoiets noemt men een bubble.
Niet te hard roepen hoor Felix, want dan valt nagenoeg het hele forum over je heen,...
Volgende week cijfers en die zijn booming.
AnalytischDenker schreef op 14 januari 2021 17:48 :
Iedereen gefeliciteerd met de mooie stijging vandaag. Het is jullie gegund.
Vooralsnog ben ik het sufferdje van het forum. :-)
Vind dit een zeer volwassen reactie wat je siert, bedankt!
Jelle Trader schreef op 15 januari 2021 10:03 :
[...]Niet te hard roepen hoor Felix, want dan valt nagenoeg het hele forum over je heen,...
Nee hoor, om te kunnen kopen heb je ook verkopers nodig. Dus blij mee... ;)
HobbyBelegger schreef op 14 januari 2021 17:09 :
[...]
Ben er ook net uitgestapt. 4 jaar geleden net voor de cijfers ingestapt en al regelmatig mijn modellen in de prullenbak kunnen gooien en met hoogtevrees bij de verkoopknop gezeten.
Alle vertrouwen nog in ASML maar deze waarderingen beginnen me toch echt te hoog te worden.
Interessant. Wil je met ons je verschillende modellen eens delen. Kunnen wij ook wat van opsteken wellicht.
Een tweede grafiek, aandeel is een beetje overbought, de uitstroom van geld is nog gering. Het aandeel zal de komende dagen nog wel even blijven hangen op deze hoogte is mijn verwachting. Ik begin toch het idee te krijgen dat een grote partij een flinke hoeveelheid aandelen heeft gekocht sinds begin dit jaar. Dan is uiteraard de vraag blijft die zitten of gaat die winst nemen. Ook veel chip bedrijven in de VS zijn flink gestegen sinds begin dit jaar. Mijn aandelen AMAT, Intel en Lam Reseach zijn zelfs nog meer gestegen dan ASML, dus het is een sectorbreed gebeuren. Gister zag ik weer een zelfbenoemde goeroe uit de VS op internet en die hoopte dat partijen winst zouden nemen, dan kon hij flink instappen tegen lagere prijzen. Als er al een correctie komt dan zou die volgens hem snel voorbij zijn vanwege de enorme vraag naar semi conductor producten.
Car-mageddon , chips zijn ‘op’ in de auto industrie. Dat zegt genoeg.
Jelle Trader schreef op 15 januari 2021 10:03 :
[...]Niet te hard roepen hoor Felix, want dan valt nagenoeg het hele forum over je heen,...
Het zit je niet lekker. Ondanks een geringe koersdaling. Was je de laatste paar dagen in Saint-Tropez.
H.A.B.S. schreef op 15 januari 2021 13:31 :
www.cnbc.com/2021/01/14/chip-stocks-a... De grote vraag is wanneer die "breather" zal komen. Als je op het verkeerde moment short gaat, en het stijgt nog eerst 20%, en daarna valt de grote terugval van wel 10% (crash!), dan ben je nog altijd al je geld kwijt. Never catch a falling needle, maar hier telt dat omgekeerd. Niets voor mij...
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
AnalytischDenker schreef op 15 januari 2021 09:55 :
[...]
De cijfers zijn
bij benadering voorspelbaar . Dit omdat ASML zelf voor het lopende kwartaal een outlook geeft die uiterst betrouwbaar is. Dat is niet per se de verdienste van ASML maar vooral door de aard van de business (geplande uitlevering machines en makkelijk in te schatten kosten).
Voor wat betreft het orderboek ben ik net als jij wel nieuwsgierig.
In 2019 werd voor € 11,7 miljard aan orders geschreven. Wil ASML dat in 2020 evenaren dan moeten ze in het vierde kwartaal maar liefst € 4,7 miljard aan orders hebben geschreven.
En dat is cruciaal, want de toekomstige groei is vooral afhankelijk van de groei van het orderboek.
In het vierde kwartaal de 15 EUV(?) door alleen als TSMC besteld* 130mln is zo'n kleine 2 mld. We zullen zien. Sowieso zou ik niet midrange cijfers maar bovenkant outlook nemen. Het gaat afgelopen 3 maanden god volgens diverse versagen en publicaties. Heb geen ziht op bestellingen diverse types DUV. Jij ook niet??
Ik vermoed dat Wally het boek van Jan Timmer (titel: Die man van Philips) niet heeft gelezen. Bovendien werd 'Centurion' Jan na afloop van zijn functie bij Philips compleet afgeserveerd door zijn opvolger Cor Boonstra.
Jan deed de kip met de gouden eieren (het latere ASML) van de hand. Met een leuke bijbetaling. Cor moest de zaak opkrikken met het merk SENSEO. Staat ook nu weer in de etalage. Kleisterlee en Van Houten hebben gekozen voor een duidelijke strategie.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)