Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
AnalytischDenker schreef op 13 januari 2021 21:23 :
De koersexplosie van ASML is volgens mij gebaseerd op een heleboel misvattingen:
ASML zou met een groeiende omzet schaalvoordelen behalen. Dat zou inderdaad kunnen, maar in de afgelopen vijf jaren stegen de kosten gewoon evenredig met de omzet mee; ASML zou een enorme groei in orderintake boeken, maar feitelijk blijken er in de eerste negen maanden van 2020 in geld minder orders geschreven dan in 2019; En een misverstand dat vandaag opduikt is dat de groeiende Capital Expenditure van TSMC een evenredige omzetgroei voor ASML zou betekenen. Een groot deel van de groei van de Capital Expenditure van TSMC wordt echter veroorzaakt door het feit dat drie chip producenten - waaronder TSMC - steeds dominanter worden. De groei van TSMC wordt zeker ten dele veroorzaakt door marktgroei, echter een belangrijk deel wordt ook veroorzaakt doordat TSMC omzet van andere producenten overneemt. Ter onderbouwing van punt 3:
Het grootste deel van de omzet van ASML komt uit slechts drie landen en wordt gedragen door drie chip fabrikanten:
Als je dan kijkt welk deel van de ASML omzet komt uit de optelsom van Taiwan, Korea en China:
2015 64,7%
2016 65,4%
2017 67,8%
2018 69,1%
2019 75,6%
2020 77,6%
In 2015 was er al sprake van dominantie van slechts drie ASML klanten, maar die dominantie is steeds groter geworden.
Capital Expenditure groei van TSMC is daarom ook voor een deel vervanging van de Capital Expenditure die bij andere ASML klanten wegvalt.
Ik zal het aan die recalcitrante Wennink, al die amateuristische analisten met hun koopadviezen en natuurlijk die koppige (institutionele) beleggers die maar blijven kopen doorgeven dat "de koersexplosie op een heleboel misvattingen gebaseerd is" en vragen of ze willen ophouden met het oppompen van de aandelenkoers. Dit kan zo niet doorgaan!
Marcel H. schreef op 14 januari 2021 12:10 :
[...]
Je wordt meteen op je wenken bediend.
U vraagt (niet) wij draaien...
H.A.B.S. schreef op 14 januari 2021 13:32 :
[...]
Ik zal het aan die recalcitrante Wennink, al die amateuristische analisten met hun koopadviezen en natuurlijk die koppige (institutionele) beleggers die maar blijven kopen doorgeven dat "de koersexplosie op een heleboel misvattingen gebaseerd is" en vragen of ze willen ophouden met het oppompen van de aandelenkoers. Dit kan zo niet doorgaan!
De meest exclusieve Belgische Belegger ooit geweest zou gezegd hebben : "Het is toch godgeklaagd éé"
Zandersen schreef op 14 januari 2021 13:19 :
Volgende week wo. 20 jan. worden de 4e kwartaalcijfers gepresenteerd.
Ondanks de waarschijnlijk goede cijfers verwacht ik toch winstnemingen op die dag.
Er zou zo maar 5 tot 10% vanaf kunnen gaan.
Een correctie op zich zou gezond zijn, dan kan ASML daarna weer verder stijgen naar mijn koersdoel van €500 eind van dit jaar.
Ik verwacht dat niet. Ook de bedrijfsverwachtingen zullen positief zijn. In deze onzekere Corona tijden is ASML een verademing voor veel (nieuwe) beleggers. Ik verwacht wel dat een aantal groene aandelen tegen winstneming aanloopt komende maand.
Wanneer komt er weer een update van de shorters?
H.A.B.S. schreef op 14 januari 2021 13:32 :
[...]
Ik zal het aan die recalcitrante Wennink, al die amateuristische analisten met hun koopadviezen en natuurlijk die koppige (institutionele) beleggers die maar blijven kopen doorgeven dat "de koersexplosie op een heleboel misvattingen gebaseerd is" en vragen of ze willen ophouden met het oppompen van de aandelenkoers. Dit kan zo niet doorgaan!
Ik heb grote bewondering voor Wennink en zijn team. Ik vind ASML een fantastisch innovatieve onderneming. Ik zet alleen grote vraagtekens bij de waardering. Een Koers-Winst verhouding van 50 voor een bedrijf dat: > Complexe machines produceert > In een voor verstoringen uiterst gevoelige toeleveringsketen > In een (tot voor kort) cyclische industrie > Met grote afhankelijkheid van slechts twee klanten ............ vind ik veel te hoog. Als de hele wereld in de sloot springt, hoef ik er toch niet achteraan te springen ?
AnalytischDenker schreef op 14 januari 2021 15:00 :
[...]
Ik heb grote bewondering voor Wennink en zijn team. Ik vind ASML een fantastisch innovatieve onderneming.
Ik zet alleen grote vraagtekens bij de waardering. Een Koers-Winst verhouding van 50 voor een bedrijf dat:
> Complexe machines produceert
> In een voor verstoringen uiterst gevoelige toeleveringsketen
> In een (tot voor kort) cyclische industrie
> Met grote afhankelijkheid van slechts twee klanten
............ vind ik veel te hoog.
Als de hele wereld in de sloot springt, hoef ik er toch niet achteraan te springen ?
De risico's zijn groot. Jij hebt inmiddels de schaapjes wel op het droge.
IEX Podcast: Fantasie in Ahold, KPN en ASML Voor meer, zie link:www.iex.nl/Column/510739/IEX-Podcast-...
AnalytischDenker schreef op 14 januari 2021 15:00 :
[...]
Ik heb grote bewondering voor Wennink en zijn team. Ik vind ASML een fantastisch innovatieve onderneming.
Ik zet alleen grote vraagtekens bij de waardering. Een Koers-Winst verhouding van 50 voor een bedrijf dat:
> Complexe machines produceert
> In een voor verstoringen uiterst gevoelige toeleveringsketen
> In een (tot voor kort) cyclische industrie
> Met grote afhankelijkheid van slechts twee klanten
............ vind ik veel te hoog.
Als de hele wereld in de sloot springt, hoef ik er toch niet achteraan te springen ?
Uiteraard staat het je vrij te beleggen zoals je wenst. Echter blijf ik mij wel verbazen over het feit dat je vaak, ondanks je grote inhoudelijke kennis, blijft beredeneren met voor ASML irrelevante kennis en wijsheden. ASML is namelijk een monopolist. En voor een monopolist gelden er nou eenmaal andere economische wetten en regels. Wat zou er bijvoorbeeld zonder de machines van ASML overblijven van de ontwikkelingen op het gebied van 5G, AI, EV etc.? Of bedenk eens wat er zonder de machines van ASML overgebleven is van de ooit zo machtige Huawei. Kortom, mijn bescheiden mening is: accepteer de unieke positie van ASML en waardeer het als zodanig om vervolgens naar eigen gelang short/long te gaan. Succes, allemaal!
De koers wordt richting de €450 opgestuwd. De markt is wel erg euforisch vandaag.
€7,20 / Koers: €440 dát is een pittige waardering.
Het is echt bizar wat een kracht hier opeens in zit sinds 15:30.
In dit aandeel is nu 10 jaar 11% groei "ingecalculeerd". Zodat in 2031 €440 20x de winst over 2031 zal zijn..... LOL
MFCons schreef op 14 januari 2021 15:52 :
In dit aandeel is nu 10 jaar 11% groei "ingecalculeerd". Zodat in 2031 €440 20x de winst over 2031 zal zijn.....
LOL
Zou heel heel zwaar tegenvallen als de groei maar een povere 11% zou zijn.
MFCons schreef op 14 januari 2021 15:52 :
In dit aandeel is nu 10 jaar 11% groei "ingecalculeerd". Zodat in 2031 €440 20x de winst over 2031 zal zijn.....
LOL
Op basis van planmatige berekening is al vastgesteld dat ASML en zijn 'ecosysteem' van toeleveranciers idd MINIMAAL 10 jaar (semi-)monopolist blijven. Niets om over te lachen dus. :-)
Een leuk interview met een sympathieke top man van ASML, aanbevelenswaardig om naar te luisteren.Technologische veerkracht | Jos Benschop ASM L BNR Webredactie Je laptop, telefoon of toekomstige zelfrijdende auto. Alle apparaten die we dagelijks gebruiken hebben geavanceerde chips nodig om te kunnen functioneren. Chipmachinefabrikant ASML is een onmisbare wereldspeler in deze industrie geworden. Hoe kan de kleine technologie van chips grote dingen doen in de toekomst? Te gast is Jos Benschop, senior vicepresident technologie van chipmachinefabrikant ASML.www.bnr.nl/podcast/thebigfive/1043050...
MFCons schreef op 14 januari 2021 15:48 :
€7,20 / Koers: €440 dát is een pittige waardering.
Ter info : de winst per aandeel, gerekend voor de laatste 4 gekende kwartalen is nu 7.39 Euro. Er wordt de komende tijd nog enige groei verwacht.
ben er uit, durf niet langer te blijven zitten, succes
Ik heb een keer bijgaand rekenmodel op et forum gedeeld. Overgenomen van Toert, jammer hij is nog niet terug op het forum, en o.b.v. Q3 geupdated. De koers van het aandeel ligt in het model op het niveau van (eind) 2021. Met een KW van 47-48 Het kan hoger lijkt me, maar niet in 1 streep. Ik zal het model weer updaten als Q4 komende week bekend is. Ik denk dat er wat variablen zoals winst% en groei in het model omhoog kunnen. We zullen zien. Ad schiet het maar lek. Ik denk dat je meer van 'de rekenmodellen ben', dan ik . Maar niet alleen in termen van al of niet haalbaar, maar concreet in deze variabelen als het kan. Ik zou ook graag een inzicht willen hebben in aantallen EUV en DUV resp Services. Maar wie kan ze vinden?
jadijako schreef op 14 januari 2021 16:32 :
ben er uit, durf niet langer te blijven zitten, succes
Ik blijf nog lekker zitten, ik ga pas deels afbouwen als ASML boven de 15% in mijn portfolio komt, heel misschien stel ik wel de grens op 20%. Ik heb nog een paar "snelle aandelen" van gelijke omvang dus wie weet gaat dat nog een aantal jaren duren..
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)