Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Unibail-Rodamco-Westfield - 2020
Volgen
Volume 400.000 en de waardering minus 5% vandaag. Wat gaat de waardering doen als 4.000.000 short posities worden gesloten?:)
Wat is jullie ervaring met die aandeel in moeilijke tijden. Nu is deze crisis natuurlijk uniek maar ik vraag me af of Unibail altijd al technisch zwak was qua koersbewegingen? Ik zit er in vanaf 50, ik denk als we weer een plus 10% dagje hebben dat ik verkoop. Het sentiment is volgens mij zo slecht dat het echt nog wel lager kan, terecht of onterecht...
De short posities zullen waarschijnlijk pas gesloten worden als er een emissie plaatsvind, is een zeer beproefde strategie.
Bvdp schreef op 21 mei 2020 11:05 :
Wat is jullie ervaring met die aandeel in moeilijke tijden. Nu is deze crisis natuurlijk uniek maar ik vraag me af of Unibail altijd al technisch zwak was qua koersbewegingen? Ik zit er in vanaf 50, ik denk als we weer een plus 10% dagje hebben dat ik verkoop. Het sentiment is volgens mij zo slecht dat het echt nog wel lager kan, terecht of onterecht...
Unibail ligt niet slechter dan dat Adyen of ASML goed liggen, dit heeft alles te maken met de nieuwe manier van handelen (Algo's).
Leeser1959 schreef op 21 mei 2020 11:06 :
De short posities zullen waarschijnlijk pas gesloten worden als er een emissie plaatsvind, is een zeer beproefde strategie.
Ik denk dat het hier niets mee te maken heeft. URW heeft geen emissie nodig voor liquiditeit, cash genoeg. Alleen solvabiliteit kan in theorie een issue worden, als het extreem tegenzit. Maar daar zie ik ook geen probleem als het normale leven weer op een redelijke termijn terugkeert. In dat geval, cash flow genoeg om de zaak op de rails te houden.
Sapling schreef op 21 mei 2020 10:07 :
Volgende fase begint; defaults op leningen. Artikel vanochtend in de FT.
The troubles facing the Mall of America, which is planning to reopen in June, are shared by other property owners grappling with lockdowns. Through the CMBS market,
which slices loans into bonds with varying levels of risk, strains filter through to the portfolios of pension funds, hedge funds and other investors around the world.
Don Ghermezian, a senior executive at the real estate developer Triple Five Group, which owns the Mall of America, said in an interview with CNBC television last month that without federal assistance, “many malls will be headed into default”.
Triple Five Group and the Mall of America did not respond to requests for comment.
Dank voor t delen Sapling (welk boompje zie jij groeien?) Niet iets om zomaar overheen te stappen.. CDO's.. vanavond Netflixen.. - the big short kijken. mijn tip voor vandaag. plain vanilla financiering kan wel eens erg fijn blijken te zijn voor de sommige retail vastgoed spelers. Mocht je nou na een beetje googlen en de big short kijken nog geen idee hebben wat mortgage backed securities voor gif waren tijdens de 2008-9 crisis.. tja..
hvb schreef op 21 mei 2020 11:14 :
[...]
Ik denk dat het hier niets mee te maken heeft.
URW heeft geen emissie nodig voor liquiditeit, cash genoeg.
Alleen solvabiliteit kan in theorie een issue worden, als het extreem tegenzit. Maar daar zie ik ook geen probleem als het normale leven weer op een redelijke termijn terugkeert. In dat geval, cash flow genoeg om de zaak op de rails te houden.
LTV kan wel eens snel oplopen als er fors afgewaardeerd moet worden op de panden.
Zou die naar de 65 euro gaan zal ik nog niet zeggen...ohh wat is dit aandeel toch duur:)
Leeser1959 schreef op 21 mei 2020 11:20 :
[...]
LTV kan wel eens snel oplopen als er fors afgewaardeerd moet worden op de panden.
Voor de uitstaande obligatieleningen zou dat niets uitmaken. Voor welke leningen wel? Zijn er bankleningen, eventueel iets uit de overgenomen Westfield hoek? Overigens zie ik die afwaarderingen niet zo snel substantieel genoeg worden om URW in de problemen te brengen, tenzij het gewone leven niet terugkeert.
De obligatiemarkt ziet overigens geen problemen voor URW.berliner-boerse.com/index.php/Bonds?i...
'Mocht deze binnen 3 jaar toch weer de 100 euro aantikken...) + dividend ontvangen + 1.5 x huidige investering...is toch leuk meegenomen. Alleen nu even meehandelen en goedkoop inslaan.
Denk dat we vandaag weer de grootste verliezer worden
Net ook weer wat bijgekocht op 42,95. Lekker man. Zo nu en dan even een paar stukjes erbij kopen met geld wat ik over heb aan het einde van de maand.
hvb schreef op 21 mei 2020 11:32 :
De obligatiemarkt ziet overigens geen problemen voor URW.
berliner-boerse.com/index.php/Bonds?i... Er zit een veel lager risicoprofiel achter deze obligaties (t.o.v. aandelen), en deze 2,625% bond (2030) kent al een (risicoopslag) van 3,0% boven (10 jaar) NL staat, wat voor URW ongekend hoog is. Voor aandeelhouders is het risico nu vooral dat straks een emissie nodig is om de LTV stijging (na dalende boekwaarden) qua solvabiliteit op te vangen. Daarmee wat kortzichtig dat URW eind maart nog tot dividend uitdeling is overgegaan, URW management weet ook niet waar deze storm gaat liggen, en voelde zich vanuit de Westfield achtergrond (en uitingen naar aandeelhouders dat het dividend houdbaar is) wellicht verplicht om te pretenderen een financieel robuuste onderneming te zijn. URW zat het best gepositioneerd in het retail vastgoed, maar pakt de volle klappen van corona, vanwege de megamall strategie (gericht op hoge footfall - nu 'even' niet mogelijk). Momenteel is een wijkwinkelcentra met vooral een grote supermarkt en de dagelijkse winkelbehoefte aanmerkelijk waardevaster/defensiever, alle retail vastgoedfondsen zijn afgelopen jaren vooral bezig geweest om dit type vastgoed af te stoten en zich te richten op grotere winkelcentra (ECP, Wereldhave, URW, Klepierre) of exclusiever binnenstedelijk vastgoed (Vastned).
zakt wel weer erg hard hier. Short mogelijkheid in Frankrijk is nog niet uitgewerkt. Ik ben bang dat de bodem er nog niet is. Misschien onder de 40 euro zelfs?
Mooi is dat altijd als het weer lager gaat komt junkyard weer met een verklaring. Weet niet dat er een aantal short partijen inzitten die in deze markt het aandeel daar kunnen zetten waar ze willen. Dus het verklaren waarom 43 te hoog is en 35 wel de juiste koers is heeft net zoveel waarde als uitleggen waarom adyen nu 1077 staat en op 3april nog maar 690. Blijf niet begrijpen wat de lol is om iedere keer met een daling uit te gaan leggen dat het aandeel nog veel lager gaat. Ook jij weet niet waar de koers op sluit vandaag en zeker niet morgen of volgende maand. En de verklaring dat het veel lager gaat heeft voor iedereen geen toegevoegde waarde . Je bent angst aan het zaaien waar niemand iets aan heeft.
junkyard schreef op 21 mei 2020 11:57 :
[...]
Er zit een veel lager risicoprofiel achter deze obligaties (t.o.v. aandelen), en deze 2,625% bond (2030) kent al een (risicoopslag) van 3,0% boven (10 jaar) NL staat, wat voor URW ongekend hoog is. Voor aandeelhouders is het risico nu vooral dat straks een emissie nodig is om de LTV stijging (na dalende boekwaarden) qua solvabiliteit op te vangen. Daarmee wat kortzichtig dat URW eind maart nog tot dividend uitdeling is overgegaan, URW management weet ook niet waar deze storm gaat liggen, en voelde zich vanuit de Westfield achtergrond (en uitingen naar aandeelhouders dat het dividend houdbaar is) wellicht verplicht om te pretenderen een financieel robuuste onderneming te zijn.
URW zat het best gepositioneerd in het retail vastgoed, maar pakt de volle klappen van corona, vanwege de megamall strategie (gericht op hoge footfall - nu 'even' niet mogelijk). Momenteel is een wijkwinkelcentra met vooral een grote supermarkt en de dagelijkse winkelbehoefte aanmerkelijk waardevaster/defensiever, alle retail vastgoedfondsen zijn afgelopen jaren vooral bezig geweest om dit type vastgoed af te stoten en zich te richten op grotere winkelcentra (ECP, Wereldhave, URW, Klepierre) of exclusiever binnenstedelijk vastgoed (Vastned).
Eens qua risicoprofiel van de obligatieleningen. Het zegt wel dat het voortbestaan van URW niet in twijfel wordt getrokken. De interim dividenduitkering in maart kon blijkbaar niet worden voorkomen. Het slotdividend over 2019 zal wel vervallen. Unibail meldde daarover in de presentatie bij dw AvA: "Final dividend (€5.40) cancelled - interim dividend covers the Group’s SIIC distribution obligations". Over de solvabiliteit werd bij de AvA gemeld (voor wat het waard is uiteraard): Investors in this environment are of course focused on the Group’s balance sheet position. The asset values are set twice a year, both for our half year and full year results, by independent appraisers. As at December 31, 2019, the LTV was 38.6% and the ICR 5.7x, leaving high headroom to covenant levels of 60% and 2x, respectively. To reach the LTV covenant level, we would need to see a deterioration in the asset valuation of roughly twice what we saw in the GFC. Herwaarderingen per eind Q2 zullen uitgaan van normalisering van de situatie post corona? Tenzij de situatie rondom het virus weer uit de hand loopt, maar dat zal dan eind juni nog niet bekend zijn. Qua huurverlagingen, indien aan de orde, zal dat ook niet zo snel gaan? Waar ik me nog wel zorgen over maak is het afsluiten van die transactie met inbreng van enkele Franse winkelcentra in een consortium. Als dat vastloopt is dat niet direct een heel groot probleem, maar het zou wel een flink minpunt zijn.
hvb schreef op 21 mei 2020 11:32 :
De obligatiemarkt ziet overigens geen problemen voor URW.
berliner-boerse.com/index.php/Bonds?i... De bond die jij noemt is onlangs in het Corona-tijd uitgegeven. Kijk maar eens naar onderstaande obligatielening en zeg dan nog eens dat de markt geen problemen ziet:berliner-boerse.com/index.php/Bonds?i...
Voortbestaan URW is niet direct in gevaar, en obligatiehouders zitten daarbij veel veiliger, een emissie helpt de levensvatbaarheid te vergroten maar zal de beurskoers verder omlaag trekken. Boekwaarden zullen voorlopig ver verwijderd blijven van werkelijke marktwaarden, vanwege het gebrek aan referentietransacties en ongewone omstandigheden zullen taxateurs hier vast niet meedogenloos afboeken, en URW per direct in problemen brengen. Mochten er komenden maanden links en rechts gedwongen verkopen van winkelvastgoed plaatsvinden (nieuwe referentietransactie tegen slechte prijs) dan zal een echte harde afwaardering kunnen volgen, dit zal pas bij jaareinde 2020 waarderingen merkbaar zijn. Mee eens dat het doorgaan van de (JV) verkoop van Franse winkelcentra belangrijk is voor URW, voor verbetering van de liquiditeit en (vooral) de solvabiliteit. De JV die wordt opgezet heeft een LTV van circa 50%, en boekwaarden dalen hard, deze investeerders zullen hier graag onderuit komen (waar mogelijk).
junkyard schreef op 21 mei 2020 11:57 :
URW zat het best gepositioneerd in het retail vastgoed, maar pakt de volle klappen van corona, vanwege de megamall strategie (gericht op hoge footfall - nu 'even' niet mogelijk). Momenteel is een wijkwinkelcentra met vooral een grote supermarkt en de dagelijkse winkelbehoefte aanmerkelijk waardevaster/defensiever, alle retail vastgoedfondsen zijn afgelopen jaren vooral bezig geweest om dit type vastgoed af te stoten en zich te richten op grotere winkelcentra (ECP, Wereldhave, URW, Klepierre) of exclusiever binnenstedelijk vastgoed (Vastned).
Op korte termijn zijn de inkomsten van wijkwinkelcentra inderdaad minder onzeker. Op langere termijn zie ik toch eerder het omgekeerde: druk op de huren in wijkwinkelcentra door concurrentie via Internet van standaard producten. Megamalls zijn meer een 'uitje', dat kan geen aanbieder via Internet vervangen. Voor bijvoorbeeld WHA zie ik dan ook eerder een neergaande lijn (daar is de prijs ook naar), voor URW een opgaande lijn (en lijkt nu evenveel afgewaardeerd).
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)