Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  PostNL  /  PostNL juli 2018 - Deal in de luwte?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

  • 1,250 26 apr 2024 17:35
  • +0,046 (+3,82%) Dagrange 1,210 - 1,250
  • 1.766.025 Gem. (3M) 2,1M

PostNL juli 2018 - Deal in de luwte?

2.372 Posts
Pagina: «« 1 ... 97 98 99 100 101 ... 119 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 26 juli 2018 15:42
    quote:

    Accuboor schreef op 26 juli 2018 15:06:

    [...]
    Ik ben optimistischer en deel je mening niet dat Sandd nodig is voor progressief dividend. Alleen al het wegvallen van de rentekosten maakt progressief dividend mogelijk. Daarnaast wordt de 70mln vd ACM maatregel mi gebruikt om nu een lage outlook te presenteren. Terwijl we nu wel redelijkerwijs mogen aannemen dat dit geen lang leven zal hebben.
    De rentekosten verdwijnen meen ik al in het huidige kwartaal, dus daar kun je alleen volgend jaar (2019) nog een voordeeltje op pakken.

    Echter, juist omdat in 2018 de pay-out-ratio moe(s)t worden verlaagd is dat 'voordeeltje' geenszins een zekerheid dat hiermee volgend jaar dividendgroei kan worden gerealiseerd... want het valt nog maar te bezien of er zich geen nieuwe tegenvallers gaan aandienen.

    Begrijp me goed: als alles op de rails blijft staan zoals het nu in de planning zit dan zou een progressief dividend beleid eigenlijk wel moeten kunnen worden gehandhaafd... echter inmiddels zou ik kunnen spreken van:

    'drie dubbeltjes die naast elkaar op hun kant staan'

    Wellicht dat ze binnenkort eindelijk eens een keer alledrie de goede kant op gaan vallen, maar bij alledrie de takken van PostNL valt het nog maar te bezien of de verwachtingen waar gemaakt gaan worden.

    Immers, de trends doen eigenlijk het ergste vrezen en dat zien we nu denk ik ook terug in de koersontwikkeling dit jaar.

    Dit laatste punt is immers ook de reden waarom Toekomstbeeld vreest voor mogelijk een nettoverlies in Q2 en Q3, wat wel keurig zou passen in het appel richting de politiek dat PostNL heeft gemaakt.

    Overigens, ik heb zelf echter al uitgesproken dat we in Q3 2018 mogelijk voor het eerst een duidelijke signaal voor een keerpunt in de trend zouden kunnen gaan zien wanneer blijkt dat de UCOI in Q3 2018 niet langer onder zou doen voor de UCOI in Q1 2018 (ik heb recent al laten zien hoe afgelopen 3 jaar de verhouding tussen beide kwartalen procentueel veel meer met elkaar in balans is gekomen).

    Dus zo somber ben ik toch echt nu ook weer niet hoor... ik ben nu liever voorzichtig, maar mocht Q2 meevallen dan weet je inmiddels al wat mijn boodschap zal gaan worden in aanloop naar Q3.
  4. forum rang 4 Toekomstbeeld 26 juli 2018 15:56
    quote:

    Martijn van M schreef op 26 juli 2018 14:41:

    [...]

    Jellema benoemt ook niet dat PostNL voor dit jaar de pay-out ratio moest verhogen om het dividend beleid te kunnen handhaven.

    Kom je weer met dit onterechte punt aanzeilen.....2018 is nog lang niet voorbij dus hoe kun je nu dan zo expliciet zeggen dat PostNL de pay-out ratio voor dit jaar moest verhogen? Het definitieve 2018 dividend wordt pas volgend jaar februari 2019 bekend gemaakt. En dus dan pas weten we wat de pay-out ratio gaat worden.

    Gaarne een korte antwoord en met stevige onderbouwing dat het een feit is. Want zo stellig ben je.
  6. forum rang 5 Go Go Go ! 26 juli 2018 16:06
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 26 juli 2018 15:50:

    [...]

    160000 euro.....waar hebben we het over.
    Ach ja, misschien zouden ze bij PostNL maar eens moeten gaan nadenken of ze in de toekomst aan dit soort “re-in”s mee willen helpen. Wellicht is het wel verstandiger voor PostNL om in dit narrowminded land het probleem gewoon maar daar te laten liggen waar het ligt.

    Natuurlijk zeer vervelend voor de mensen, die het betreft, maar daar verzint de gemeente vast wel wat op. PostNL ligt bij de bondjes en m.n. FNV onder het vergrootglas. Krijgt PostNL ongelijk van de rechter, dan is dat maar zo. Aftikken en doorgaan, maar de volgende keer de deur niet open doen voor de gemeente.
  7. [verwijderd] 26 juli 2018 16:08
    quote:

    Hansbeleg schreef op 26 juli 2018 15:05:

    [...]

    Je legt het in mijn ogen tamelijk verkeerd uit. Het huidige progressieve dividend stond onder druk, in 2018 moet er immers al naar een hogere pay out gegrepen worden.

    Met minder regelgeving is dit matig progressieve dividend zekerder en dan is een 5% dividend genoeg ergo een koers van 20 x 24c = 4.80.

    Mocht er een overname komen dan komen we meer in het progressieve dividend van de "oude" hogere UCOI tot dik in de 35c toe. Dan wordt de 2020 "belofte" misschien alsnog eens werkelijkheid.

    Je bent wel van een superoptimist in een bijna zwartkijker veranderd. Er staan nu meer seinen op groen dan 2 maanden geleden.

    Hans, je hebt het over 4,80 euro... maar Jellema spreekt over 4,20 euro.

    Tuurlijk, de plannen voor minder regelgeving bieden hoop voor de toekomst; maar het is momenteel onduidelijk hoe snel die plannen kunnen worden gerealiseerd. Zonder die plannen dreigde het dividend beleid van PostNL onhoudbaar te worden.

    Kortom, de seinen staan op groen... maar de trein staat eigenlijk nog steeds stil in afwachting van de politiek. En van de politiek gaan wist niets meer horen in aanloop naar de Q2 cijfers, welke eigenlijk moeten gaan meevallen om te voorkomen dat de shortende partijen anders wellicht pas gaan terugkopen op een veel lager koersniveau.

    Dus het blijft voorlopig even afwachten of de trein over anderhalve week - ondanks de groene seinen - niet alsnog terug gaat rijden naar het volgende station... ofschoon ik nog stilletjes hoop dat de Q2 cijfers ons alsnog naar 3,80 euro kunnen gaan brengen.

    Overigens, ik heb zojuist in reactie richting Accuboor al aangegeven dat ik wel een goede mogelijkheid zie dat de Q3 update voor een definitieve draai kan gaan zorgen in termen van de trends... vorig jaar hebben we bij de Q3 2017 update hiervan eigenlijk al een voorproefje gezien, maar helaas heeft de koers sindsdien eigenlijk niets meer gedaan - mede dankzij de dividend uitkering.
  9. [verwijderd] 26 juli 2018 16:19
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 26 juli 2018 15:56:

    [...]

    Kom je weer met dit onterechte punt aanzeilen.....2018 is nog lang niet voorbij dus hoe kun je nu dan zo expliciet zeggen dat PostNL de pay-out ratio voor dit jaar moest verhogen? Het definitieve 2018 dividend wordt pas volgend jaar februari 2019 bekend gemaakt. En dus dan pas weten we wat de pay-out ratio gaat worden.

    Gaarne een korte antwoord en met stevige onderbouwing dat het een feit is. Want zo stellig ben je.
    Zie het transcript van de Q4 2017 cijfers (waarin wordt uitgelegd dat een één-malige verhoging van de pay-out ratio is aangekondigd omdat de UCOI voor 2018 moest worden verlaagd, de verhoging is noodzakelijk om het 'progressieve' dividend beleid te kunnen handhaven):

    "As said, our aim for progressive dividend remains. That is based on our outlook for 2018 and lower interest expenses after 2018 due to the redemption of our British pound loan, and trust in our Ambition for 2020. We consider for that reason a one-time increase in the pay-out ratio in 2018."

    www.postnl.nl/Images/20180508-postnl-...

    (Zonder de verhoging van de pay-out ratio, zou een verhoging van het dividend niet mogelijk zijn geweest op basis van de verwachting dat de UCOI - en dus waarschijnlijk ook de netto cash winst - in 2018 zeer waarschijnlijk verder omlaag gaat)
  10. forum rang 4 Toekomstbeeld 26 juli 2018 16:23
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 26 juli 2018 16:14:

    Ik heb het idee dat de naald weer blijft hangen op deze inmiddels van zwart naar grijs naar bijna wit gedraaide plaat.
    Inderdaad, hij heeft de nachtdienst op dit forum gedraaid (zie tijdstippen waarop hij bezig was), en zit nu in de avonddienst.

    Helaas, maar hij leert niet bij en valt gelijk weer terug op dezelfde ouwe uitgekauwde koeien. Schiet eerst iemand neer dat die het Jellema verhaal vandaag nog eens te goeder trouw plaatst, en gaat er dan NB zelf weer tot in den treure op door.

    Klaar is klaar!
  11. Hansbeleg 26 juli 2018 16:31
    quote:

    Martijn van M schreef op 26 juli 2018 16:08:

    [...]

    Hans, je hebt het over 4,80 euro... maar Jellema spreekt over 4,20 euro.

    Tuurlijk, de plannen voor minder regelgeving bieden hoop voor de toekomst; maar het is momenteel onduidelijk hoe snel die plannen kunnen worden gerealiseerd. Zonder die plannen dreigde het dividend beleid van PostNL onhoudbaar te worden.

    Kortom, de seinen staan op groen... maar de trein staat eigenlijk nog steeds stil in afwachting van de politiek. En van de politiek gaan wist niets meer horen in aanloop naar de Q2 cijfers, welke eigenlijk moeten gaan meevallen om te voorkomen dat de shortende partijen anders wellicht pas gaan terugkopen op een veel lager koersniveau.

    Dus het blijft voorlopig even afwachten of de trein over anderhalve week - ondanks de groene seinen - niet alsnog terug gaat rijden naar het volgende station... ofschoon ik nog stilletjes hoop dat de Q2 cijfers ons alsnog naar 3,80 euro kunnen gaan brengen.

    Overigens, ik heb zojuist in reactie richting Accuboor al aangegeven dat ik wel een goede mogelijkheid zie dat de Q3 update voor een definitieve draai kan gaan zorgen in termen van de trends... vorig jaar hebben we bij de Q3 2017 update hiervan eigenlijk al een voorproefje gezien, maar helaas heeft de koers sindsdien eigenlijk niets meer gedaan - mede dankzij de dividend uitkering.
    Ja 4.80 omdat als er echt vertrouwen komt in, dat PostNL zijn huidige verlaagde dividend minimaal met 100% zekerheid gaat halen 5% dividend dan voor veel beleggers al genoeg is en dan kom je met 24c al op 4.80.

    Maar dan moet het wel superduidelijk zijn dat het dividend voor de komende jaren op zijn minst gaat voldoen aan de laatst afgegeven prognose van 28c in 2020.

    Wie neemt er nu geen genoegen met 5% als de onderliggende koers gelijk zou blijven, of zou stijgen. Dat is waar het nu nog aan mankeert, wat je wint aan dividend verlies je in veelvoud aan het koersverlies.

    De vraag is of de gehoopte afname in de regelgeving al voldoende is voor dit vertrouwensherstel of dat ook Sandd eerst nog moet worden ingelijfd.
    Ik denk dat het 1e voldoende is en de 2e een bonus zoals ook al in het artikel van Jellema vermeld.
  12. pielsje 26 juli 2018 16:32
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 26 juli 2018 16:23:

    [...]

    Inderdaad, hij heeft de nachtdienst op dit forum gedraaid (zie tijdstippen waarop hij bezig was), en zit nu in de avonddienst.

    Helaas, maar hij leert niet bij en valt gelijk weer terug op dezelfde ouwe uitgekauwde koeien. Schiet eerst iemand neer dat die het Jellema verhaal vandaag nog eens te goeder trouw plaatst, en gaat er dan NB zelf weer tot in den treure op door.

    Klaar is klaar!
    Niet meer reageren, laten we het daar op houden
  13. [verwijderd] 26 juli 2018 16:47
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 26 juli 2018 16:23:

    [...]

    Inderdaad, hij heeft de nachtdienst op dit forum gedraaid (zie tijdstippen waarop hij bezig was), en zit nu in de avonddienst.

    Helaas, maar hij leert niet bij en valt gelijk weer terug op dezelfde ouwe uitgekauwde koeien. Schiet eerst iemand neer dat die het Jellema verhaal vandaag nog eens te goeder trouw plaatst, en gaat er dan NB zelf weer tot in den treure op door.

    Klaar is klaar!
    Ik heb er enkel op gewezen dat het artikel van Jellema 1 week terug al op dit forum werd gepost; dit leek me wel relevant voor voor lezers die dit forum niet dagelijks volgen.

    (Jouw suggestie dat ik de poster van vandaag zou hebben 'neergeschoten' is eigenlijk niets anders dan absurd - ofschoon het me wel doet denken aan wat hier afgelopen weken aan vooraf is gegaan: ik schoot eerst immers jouw idee aan flarden over dat jij meende dat in het artikel van Jellema een soort van verdubbeling van het dividend verstopt zou zitten. Je dacht dit o.a. op basis van je veronderstelling dat de marges bij de UPD ver boven de 10% zouden gaan belanden in de toekomst, maar dat bleek ook volgens Cerburus niet veel meer dan een natte droom die eigenlijk op je misvatting was berust dat dit het gevolg zou zijn van een overname van Sandd)
  14. Hansbeleg 26 juli 2018 16:47
    Nog even een grafiek die ik al eens eerder hier heb laten zien.

    Kies maar welk percentage dividend jij voldoende vindt en op de X-as kun je bij het geprognotiseerde dividend kijken, voor 2018 is dit 24c en voor 2020 28c voor de verlaagde UCOI, welke koers daar bij welke dividendrendement bij hoort.
    (In de tekst bij de X-as staan nog de oude dividend prognoses op de hoge UCOI.)

    Dit zijn dan de koersen gebaseerd op alleen maar het dividend als output parameter. Ga je uit van de ROI dan presteert PostNL niet erg goed en dat kan een reden zijn dat men ( de grote LT-ers) toch een fors hogere dividendvergoeding wil dan 5%. Maar de kern blijft dat er vertrouwen moet komen in de haalbaarheid en houdbaarheid van het dividend.

    PS de huidige koers is natuurlijk al lang geen 4 euro meer :-(
    Bijlage:
  15. forum rang 5 Go Go Go ! 26 juli 2018 16:48
    Hij drukte al ff tegen het textiel, maar de keutel is er uit.

    1/3 deel van de PostNL gaat er uit op een limiet van 3,41. Misschien wordt deze volgende week gehaald, misschien ook wel niet. Met de rest blijf ik op de kermis aanwezig en zie ik wel wat de cijfers op 6 augustus en de reactie er op gaat brengen. In al die jaren nog niet eerder gedaan en dus de eerste keer. Ik ga ‘t beleven.

  16. forum rang 4 Toekomstbeeld 26 juli 2018 16:48
    quote:

    Martijn van M schreef op 26 juli 2018 16:19:

    [...]

    Zie het transcript van de Q4 2017 cijfers (waarin wordt uitgelegd dat een één-malige verhoging van de pay-out ratio is aangekondigd omdat de UCOI voor 2018 moest worden verlaagd, de verhoging is noodzakelijk om het 'progressieve' dividend beleid te kunnen handhaven):

    "As said, our aim for progressive dividend remains. That is based on our outlook for 2018 and lower interest expenses after 2018 due to the redemption of our British pound loan, and trust in our Ambition for 2020. We consider for that reason a one-time increase in the pay-out ratio in 2018."

    www.postnl.nl/Images/20180508-postnl-...

    (Zonder de verhoging van de pay-out ratio, zou een verhoging van het dividend niet mogelijk zijn geweest op basis van de verwachting dat de UCOI - en dus waarschijnlijk ook de netto cash winst - in 2018 zeer waarschijnlijk verder omlaag gaat)
    Dat was inderdaad een statement dat Herna heeft uitgesproken.

    Echter, haar statement werd in mei gemaakt en inmiddels kennen we sinds midden juni de grote lijnen van de Postdialoog.

    Mijn punt is dat het nog helemaal gaat afhangen van hoe de werkelijke resultaten zullen uitvallen. Gaat de ACM haar per eind 2017 ingevoerde regeldruk retro-actief terugdraaien dan kan de winst in 2018 nog sterk verbeteren.
    Maar misschien ook niet. In dat laatste geval zal de pay-out ratio verhoogd worden, en als ontvanger vh dividend ben ik daar dan blij mee.

    Wordt de pay-out ratio uiteindelijk niet verhoogd (we zullen het pas weten in februari 2019), dan is dat nog veel beter want dan krijgen we in februari 2019 resultaten over 2018 te horen die beter zijn dan de huidige inschatting.


    Herna Verhagen – CEO PostNL: To make sure that we can pay a progressive dividend we have to increase our pay-out. That is what we will do. As already said, the expectation is that we can keep a positive consolidated equity at the end of the year. That is our expectation for this year.

  17. forum rang 4 Toekomstbeeld 26 juli 2018 16:51
    quote:

    Martijn van M schreef op 26 juli 2018 16:47:

    [...]

    Ik heb er immers enkel op gewezen dat het artikel van Jellema 1 week terug al op dit forum werd gepost; dit leek me wel relevant voor voor lezers die dit forum niet dagelijks volgen.

    En je dacht niet, ach laat maar gaan......want er staat in ieder geval in de inleiding nog wat meer info dat een week eerder?
  18. [verwijderd] 26 juli 2018 17:03
    quote:

    Hansbeleg schreef op 26 juli 2018 16:47:

    Nog even een grafiek die ik al eens eerder hier heb laten zien.

    Kies maar welk percentage dividend jij voldoende vindt en op de X-as kun je bij het geprognotiseerde dividend kijken, voor 2018 is dit 24c en voor 2020 28c voor de verlaagde UCOI, welke koers daar bij welke dividendrendement bij hoort.
    (In de tekst bij de X-as staan nog de oude dividend prognoses op de hoge UCOI.)

    Dit zijn dan de koersen gebaseerd op alleen maar het dividend als output parameter. Ga je uit van de ROI dan presteert PostNL niet erg goed en dat kan een reden zijn dat men ( de grote LT-ers) toch een fors hogere dividendvergoeding wil dan 5%. Maar de kern blijft dat er vertrouwen moet komen in de haalbaarheid en houdbaarheid van het dividend.

    PS de huidige koers is natuurlijk al lang geen 4 euro meer :-(
    Hans, je omschreef mij als een 'zwartkijker'... maar die 28c dividend voor 2020 van jou vind ik nog lang zo gek niet hoor.

    Zou mij niet verbazen als PostNL pas ergens na 2020 het dividend kan gaan verhogen naar boven de 0,30 euro, wat op zichzelf denk ik een prima ontwikkeling zou zijn afgezet tegen de huidige koers.

    PS. Afgaande op huidige dividendpercentage van 7+ procent is het "vertrouwen" waarover je spreekt er momenteel duidelijk niet; dit zien we niet alleen terug in het dividend percentage en de lage k/w, ook in de vorm van de short-records.
  19. [verwijderd] 26 juli 2018 17:13
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 26 juli 2018 16:51:

    [...]

    En je dacht niet, ach laat maar gaan......want er staat in ieder geval in de inleiding nog wat meer info dat een week eerder?
    Nope, dat dacht ik niet.

    Overigens was het mij niet ontgaan dat de post van vorige week niet volledig leek qua inleiding, maar dit is verder irrelevant voor de strekking van de inhoud (en ook voor onze discussie over dat artikel).

    PS. Leuke video van maart waarin Jellema PostNL ook al pitchte (met verrekening van dividend stond het aandeel toen wel een halve euro lager dan nu het geval is; let wel, deze video gaat niet over het artikeltje van vorige week want in maart was de uitkomst van de postdialoog nog niet bekend, etc.):

    www.youtube.com/watch?v=trHzcA3jVO0
  20. Mangy_Scoundrel 26 juli 2018 17:22
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 26 juli 2018 13:01:

    [...]

    Had in het eerste gedeelte vh jaar effe wat anders om handen. Sinds eind mei mijn volumes in PostNL flink verhoogd vanwege mijn vertrouwen dat het wel goed zou komen met de uitkomst vd Postdialoog.

    Zie eerdere postings deze week wat betreft mijn mening tav de korte termijn Q2 en Q3 (zijn zeker risico's ook gezien de oplopende percentages shorters).

    Daarna in stappen omhoog zodra de ACM de druk op PostNL verminderd. Dan de samenwerking en/of overname van Sandd en op naar de hoge 4 euro / lage 5 euro.

    Intussen afwachten en op het zachte kussen zitten met het binnenkomende dividend.

    Altice,.....heb er nog hoofdpijn van :-) Zie ze nu weer flink dalen terwijl de Dom Rep nog verkocht moet worden. Dus dit koersniveau begint wel te kriebelen....

    Ik ben zelf begin van het jaar er even tussenuit geweest en dat gaat nog een keer gebeuren, dus wat betreft mijn handels porto doe ik het rustig aan (voorkomen dat mijn vrouw voor verrassingen komt te staan mocht mij iets overkomen).

    Lijfrente is voor de LT en fors uitbreiden in PostNL lijkt de beste keuze (kan helaas maar uit een beperkt aantal fondsen kiezen daar en alleen eind van de maand een order doorgeven), duurt het lang pak ik in ieder geval mooi dividend mee!

    ALT lekker laten kriebelen, misschien dat ik onder de 2 euro er eens over ga denken om te krabben maar voorlopig blijf ik er af!

2.372 Posts
Pagina: «« 1 ... 97 98 99 100 101 ... 119 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Het is water naar de zee dragen: prognose PostNL valt vies tegen

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

PostNL Nieuws

  1. 17 apr Slotcall: AEX is het kneusje van Europa, met dank aan ASML 7
  2. 17 apr Brits postbedrijf wijst overnamevoorstel van miljardair Kretinsky af 1
  3. 17 apr Britse postbedrijf wijst overnamevoorstel van miljardair Kretinsky af 2
  4. 22 mrt PostNL bereikt akkoord met vakorganisaties 5
  5. 04 mrt ING verlaagt koersdoel PostNL 1
  6. 27 feb Barclays verlaagt koersdoel PostNL 1
  7. 26 feb Beursblik: stijgende personeelskosten probleem voor PostNL 1
  8. 26 feb Jefferies: tegenvallende outlook PostNL
  9. 26 feb PostNL wil minder vaak bezorgen 2
  10. 26 feb AEX heeft moeite een richting te bepalen, maar het is stilte voor de storm

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!