Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
junkyard schreef op 4 september 2018 22:41 :
In de huidige boekwaarde zit dus 3,367 miljard (= bijna 25 euro per aandeel) aan Westfield goodwill, wat naar jaareinde 2018 definitief zal worden vastgesteld.
De Going Concern NAV van € 227,10 per 30-6 bevat dus € 25 goodwill. Zonder deze goodwill zou deze dus rond € 202 liggen. Dit geeft een heel andere blik op de onderwaardering van het aandeel. Het management zal deze goodwill wel maximaal opgeblazen hebben om nog iets redelijks van de Intrinsieke Waarde te maken. Deze goodwill zal de komende jaren worden afgeschreven en dat belooft niet veel goeds voor de NAV. junkyard, weet jij of er al bekend is in hoeveel jaar deze goodwill afgeschreven gaat worden?
We gaan meteen weer flink naar beneden met de koers. Tot overmaat van ramp gaat nu ook, net als gisteren, het algemeen beurssentiment tegenwerken met een AEX van momenteel -0,9%.
Er is geen onder- of overwaardering van het aandeel. Het aandeel heeft een waarde van de laatst gedane transactie (op moment van schrijven 173 euro). De koers daalt omdat er meer mensen zijn die willen verkopen dan dat er mensen zijn die bereid zijn te kopen (dank voor de correctie) m.a.w. meer aanbod dan vraag - dat is markt.
bezinteergebelegt schreef op 5 september 2018 11:22 :
KD 170 nadert
Nooit gedacht dat het nog zover zou zakken,vrijdag na de cijfers opende het nog rond 184. Goed gezien, hoe kwam je bij dit KD?
Fantasia! schreef op 5 september 2018 11:38 :
[...]
Nooit gedacht dat het nog zover zou zakken,vrijdag na de cijfers opende het nog rond 184.
Goed gezien, hoe kwam je bij dit KD?
Geen hogere wiskunde, ook geen TA oid. Maar staat in dec op 218 en eind maart op 178. Ondanks de goede cijfers eind janne. Dan lijkt het me duidelijk dat beleggers een aantal zaken niet zien zitten. Anders had het wel 40 euro gestegen ipv gezakt. Blijf vinden dat overname Westfield mega slecht getimed was en de financiering een schoffering naar de AH-ers want de aandeleninkoop werd er voor opgeofferd. En al een paar keer gezegd, Overname op een moment dat beurzen in de VS rond ATH stonden en staan, correctie ligt gewoon op de loer en dan daalt ook Unibail. Daar zijn we nu een beetje getuige van. En we krijgen nog een Brexit as maart. En met de exposure nu dmv de Westfield overname in mn de UK en de VS, gaat Unibail het daar echt nog lastig krijgen. Maar dat is mijn mening. En de afgelopen cijfers vond ik ronduit nietszeggend. Veel bleef onduidelijk,mn mbt de overname. En de outlook bleef bij het oude. Maar ook dat is slechts mijn mening. Maar kon echt wel begrijpen dat beleggers teleurgesteld zijn.
bezinteergebelegt schreef op 5 september 2018 11:22 :
KD 170 nadert
Ik moet eerst nog zien dat de 170 wordt bereikt. De 173 biedt vandaag in ieder geval voorlopig steun. URW begint aardig oversold te raken.
Zou er nu toch iets van herstel zijn, ging wel heel hard van 190 naar 173
IEX Premium heeft net een optietipi voor Unibail, kan iemand dat even doorgeven.
Goedendag matin, U kunt voor 1 cent 1 maand meekijken met Premium als u zich nu aanmeld via deze link premium.iex.nl/marktplaats/order.aspx... U krijg na de 1 cent betaling direct toegang tot Premium. Als u voor het eind van uw maand opzegt, betaalt u verder niets. Met vriendelijke groet, Jeroen van IEX
Uiteindelijk sluiten we net in de plus op een dag dat de aex -1% doet. Hoop en denk dat dit weleens de bodum zou kunnen zijn.
Rob GR schreef op 5 september 2018 17:48 :
Uiteindelijk sluiten we net in de plus op een dag dat de aex -1% doet. Hoop en denk dat dit weleens de bodum zou kunnen zijn.
Ik zie me nog wel instappen beneden de 170.
crux schreef op 5 september 2018 09:43 :
[...]
De Going Concern NAV van € 227,10 per 30-6 bevat dus € 25 goodwill.
Zonder deze goodwill zou deze dus rond € 202 liggen.
Dit geeft een heel andere blik op de onderwaardering van het aandeel.
Het management zal deze goodwill wel maximaal opgeblazen hebben om nog iets redelijks van de Intrinsieke Waarde te maken.
Deze goodwill zal de komende jaren worden afgeschreven en dat belooft niet veel goeds voor de NAV.
junkyard, weet jij of er al bekend is in hoeveel jaar deze goodwill afgeschreven gaat worden?
Dat weet URW zelf nog niet, in halfjaarverslag wordt genoemd: The preliminary goodwill amounts to €3,366.8 Mn. The analysis of the allocation of the goodwill is on-going. URW expects that part of this goodwill will be allocated to identifiable assets (such as the property management contracts, the project development and project management contracts, the Airport contracts and the WFD trademark). Beyond this allocation, the Group is confident that the remaining goodwill is supported by expected revenues and costs synergies, workforce, etc. Groot deel van de mogelijke toekomstige synergie voordelen worden dus alvast in goodwill gewaardeerd, en is vooruitbetaald in overnamepremie aan Westfield aandeelhouders. De etc. aan het einde van de zin maakt het goodwill verhaal niet meer overtuigend. Verder wordt gemeld: As the purchase price allocation of the WFD acquisition is still in progress as at June 30, 2018, it has been assumed that the goodwill generated by the transaction (€3,367 Mn) will not be impaired at year-end. Het is al met al wat onzeker hoe de goodwill waardering zal ontwikkelen. Nu al waarde alloceren aan toekomstige property management inkomsten (waar kosten tegenover staan) of mogelijke winsten van projectontwikkeling vind ik wat agressief, ongeacht of dit boekhoudkundig is toegestaan. In het tweede halfjaar wordt geen dividend uitgekeerd, wat de boekwaarde wat kan steunen (+ 6,30 euro). De goodwill wordt nu onder assets meegewogen in de LTV berekening, en in de LTV berekening wordt hybrid debt (2,0 miljard) niet meegenomen. De werkelijke LTV (excl. goodwill, incl. hybrid) is dus aanmerkelijk hoger dan de gerapporteerde 38%.
Nu ik het nalees vind ik het toekennen van goodwill aan de merknaam Westfield (WFD trademark) erg vreemd en exemplarisch voor de zachtheid van deze goodwill. Dat UR management tijdens Westfield onderhandelingen heeft ingestemd met de rebranding van de EU shopping centers naar Westfield zie ik meer als een gebaar naar de Lowy familie, dan dit dit werkelijk waarde zal genereren. De Westfield merknaam vind ik vooral lelijk en schreeuwerig (typisch USA), niet passend bij de moderne en elegante EU winkelcentra van UR.
@junkyard, ik vind het wel erg negatief wat je schrijft en ik twijfel over je analyse mbt goodwill maar ook over wat je zegt over de naam westfield. Een lelijke en schreeuwerige naam kan jij niet mooi vinden maar past wellicht wel heel goed bij dat typische Amerika... het kundige mgnt van unibail heeft Naar ik aanneem echt wel gekeken naar de goodwill en hoe hards die is, jij doet het nu overkomen alsof ze nauwelijks hebben nagedacht over de overname en de prijs die betaald is (voor goodwill), ik kan me dat echt niet voorstellen. Overigens met alle respect voor wat je schrijft, voorgaande slechts mijn gedachtes.
crux schreef op 5 september 2018 14:44 :
[...]
Ik moet eerst nog zien dat de 170 wordt bereikt.
De 173 biedt vandaag in ieder geval voorlopig steun.
URW begint aardig oversold te raken.
Inmiddels staat URW weer mooi groen in mijn porto mijn verwachting blijft dat we dit jaar nog minimaal de € 180,- gaan zien, hoe sneller hoe beter, hahaha !!!
Dota4Keeps schreef op 5 september 2018 22:20 :
@junkyard, ik vind het wel erg negatief wat je schrijft en ik twijfel over je analyse mbt goodwill maar ook over wat je zegt over de naam westfield. Een lelijke en schreeuwerige naam kan jij niet mooi vinden maar past wellicht wel heel goed bij dat typische Amerika... het kundige mgnt van unibail heeft Naar ik aanneem echt wel gekeken naar de goodwill en hoe hards die is, jij doet het nu overkomen alsof ze nauwelijks hebben nagedacht over de overname en de prijs die betaald is (voor goodwill), ik kan me dat echt niet voorstellen. Overigens met alle respect voor wat je schrijft, voorgaande slechts mijn gedachtes.
Mee eens dat het schreeuwerige Westfield merk past in USA, maar ik vind het niet passen bij de elegante EU winkelcentra, waar het Westfield label opgeplakt zal worden. Dat is inderdaad mijn persoonlijke smaak, maar ik vermoed dat veel Fransen (= lokatie overgrote deel van UR winkelcentra) het ook niet zo hebben op het schreeuwerige Westfield en liever iets subtiels en lokaals zien. De keuze van UR management om het Westfield label te passen zal vooral een gebaar zijn naar Lowy, die de controle over Westfield opzegt en het merk zo ziet voortbestaan. Een merk voor alle winkelcentra is op zich niet verkeerd. De goodwill teksten zijn gekopieerd vanuit het URW halfjaarverslag, er is vol betaald voor de goodwill. De mogelijke synergie voordelen zijn grotendeels een sigaar uit eigen doos voor UR aandeelhouders, hier is namelijk al voor betaald. Er is zeker nagedacht over de Westfield overname, UR management heeft de bonus en salaris verhoging al binnen. Het grote voordeel moet liggen in het doortrekken van groei in de komende jaren. Een grotere basis aan hoge kwaliteits winkelcentra in portefeuille betekent een betere onderhandelingspositie naar de retailers, die hogere huren moeten slikken als ze gebruik willen maken van de URW winkelcentra om omzet/winst te draaien. Daarnaast kan URW succesvolle retailers snel laten groeien, door ze direct toegang te bieden tot de beste winkelcentra van EU en USA. Hier kunnen ze zichzelf tonen naar publiek (branding / flagship store), om een boost te geven aan online / offline verkopen. Ik ben onvoldoende retail deskundig om in te schatten of dit zal lukken, hopelijk dat URW management beter weet waar ze mee bezig zijn. Beleggers zijn vooralsnog niet overtuigd, beurskoers is met 50 euro gedaald sinds bekendmaking, hoe lang zal het duren voordat URW weer op 225 euro noteert?
Duidelijk is dat de overname en wellicht nog meer de wijze van overname van Westfield aanleiding voor de grotere beleggers is geweest om afscheid van dit aandeel te nemen. Beleggers voor de gek te houden met aandeleninkoop om de prijs van het aandeel en derhalve het slagen van de overname mogelijk te maken, was voor vele beleggers , ook voor mij, een reden om sceptisch te worden, hoe mooi ook de beleggingen in Europa zijn. Een onbetrouwbare leiding, die alles uit de kast haalt, om haar doel te bereiken, nl. overname van Westfield, maakt huiverig. Waarom toch? Om de Westfield-aandeelhouders een vette kluif te geven? Wat heeft het bestuur zelf aan deze overname verdiend? Wat is er achter de coulissen stiekem aan steekpenningen overhandigd. Het bestuur is niet vies van malafide handelen, om haar doel te bereiken. Toen ik zelf nog in de vastgoedsector werkte, ben ik heel wat smerige zaakjes tegen gekomen. Men gaat daar soms over lijken en schuwt handelen als mijneed niet Ben ik tegengekomen in Nederland en Duitsland. En zie de grootste vastgoedboef ter wereld, Trump een Amerikaan. Dat slag hebben ze dus in Amerika ook. En dan die opmerking in de publiciteit, dat de managers van Westfield meer oog hebben gehad voor de overname (bonus en salarisverhoging) dan voor hun werk voor Westfield. Dat geeft ook te denken. Jammer dat een vastgoedonderneming van hoge kwaliteit zo kapot gemaakt wordt door een malafide bestuur.
alrob schreef op 6 september 2018 07:46 :
En dan die opmerking in de publiciteit, dat de managers van Westfield meer oog hebben gehad voor de overname (bonus en salarisverhoging) dan voor hun werk voor Westfield. Dat geeft ook te denken.
Eens, dat Tonckens dit overigens publiek maakt, geeft te denken en dan vraag ik mij ook nog af of het waar is. Dat hij zich in VS vestigt is een signaal overigens. Met zijn `Amerikaans verleden` kan het overigens best zo zijn dat hij de grote aanjager is geweest van de overname. Het zal de eerste keer niet zijn dat een sterke persoonlijke voorkeur van EEN bestuurder de reden is voor een grote overname.
Naarmate de koers daalt, m.i. deze week met name door het vastgoed sentiment en de daling van de beurzen wordt de toon wel wat zuur hier. De koers gaat echt nog wel omhoog. Beleggen is ook niet voor de korte termijn.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)