Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Nederland (KPN) versus Mexico (Slim) 30 juni - 5 juli
Volgen
bericht op de site van club 925; E-Plus verkocht: Wat doet KPN eigenlijk nog op de beurs? ongeveer 14 uur geleden 4 min leestijd 0 reacties Ja! KPN mag E-Plus aan Telefonica verkopen, voor €8,5 miljard. Dat is goed nieuws. Alleen, als we de jaarcijfers tot 13 jaar terug naast elkaar leggen komen we maar tot één conclusie. KPN moet dat geld wel gebruiken om schulden af te lossen. Dat blijft er een lokaal nutsbedrijf over, dat op de beurs eigenlijk niets te zoeken heeft. Buying spree Terug naar 1994, de tijd dat 2 Unlimited nog cool was en het Staatsbedrijf der Posterijen, Telegrafie en Telefonie een monopolie had op bellen. Onder leiding van Wim Dik worden KPN en PTT (TPG) geprivatiseerd, omdat we toen nog dachten dat marktwerking onder alle omstandigheden nuttig zou zijn. In Moskou, daar had je staatsbedrijven en kijk wat daarmee gebeurde. KPN kreeg een beursnotering en begon aan een onbezonnen buying spree. In de late jaren ’90 werd zo ook het Duitse E-Plus gekocht, een van de belangrijkste spelers op de lokale markt aldaar. Goed, een internetbubbel, Nina Brink en Mohammed Atta later kwamen we erachter dat dat allemaal geen goed idee was. Verder terug kunnen we niet, maar een klein jaar na de dotcom-crash werd duidelijk welk financieel slagveld er toen is aangericht bij KPN (bedragen in miljoen €) In 2003 werd er een verlies van bijna €10 miljard genoteerd, dat voor de overzichtelijkheid van de grafiek is afgeknipt. Dat bedrag had betrekking op eenmalige afboekingen wegens veel te optimistische investeringen in de voorgaande jaren. De operationele kasstroom (CFO) bleef redelijk op pijl, tot vandaag nog eigenlijk. Omslagpunt In 2007 begint de klad in de omzet te raken. Bellen wordt ouderwets, want er komen gratis alternatieven. KPN slaagt er gelukkig in om de kosten te drukken en zo blijft de winst op pijl, tenminste, tot 2011. Door de terugkerende tegenvallers begint de winst om te slaan in een licht verlies en dat kan de balans niet hebben. KPN heeft een minimaal eigen vermogen, bij een bankschuld die sinds de internetbubbel niet afgebouwd kon worden. De enige reden dat er in 2013 een plotselinge stijging te zien is in dat eigen vermogen komt door vers geld, ongeveer een miljard, die corporate raider Carlos Slim Helú in de agioreserve heeft gestort, om KPN overeind te houden. Hij maakte er geen geheim van dat hij KPN vooral wilde hebben omdat hij E-Plus er gratis bij zou krijgen. Daarna kwam de bizarre claimemissie, waarbij bestaande aandeelhouders praktisch gedwongen werden om nog eens €3 miljard in de reserves te storten. De Stichting Preferente Aandelen B KPN van Jacques Schraven wilde zo het belang van Helú afdoende verwateren om hem buiten de deur te kunnen houden. Dat is gelukt. Speculatief aandeel Sindsdien is KPN geen aandeel meer dat naar dividendrendement nog aantrekkelijk te noemen is. De koers beweegt enkel na overnamenieuws maar zal het oude niveau nooit meer halen. De aandeelhouders van KPN hebben in oktober 2013 hun voorkeur gegeven aan een verkoop van E-Plus aan het Spaanse Telefonica, voor €8,6 miljard. De vijandige overname van Slim moest die verkoop verhinderen, maar dat is dus mislukt. De Europese commissie onderzocht nog of Telefonica dan niet teveel marktmacht in Duitsland krijgt, maar dat is kennelijk niet het geval. Zonder E-Plus blijft er vooral een lokale speler over. Het is de vraag of die wel bloot moet staan aan de grillen van de beurs. Immers, om met de woorden van de Stichting KPN te spreken, vlak na de interventie: ’De Stichting is tot deze interventie gekomen om de belangen van KPN en de met haar verbonden stakeholders, waaronder aandeelhouders, werknemers, klanten, vakorganisaties en de Nederlandse samenleving als geheel veilig te stellen. De belangen van deze stakeholders staan op het spel door het zonder vooroverleg met de vennootschap aangekondigde bod op 9 augustus jl. van het Mexicaanse bedrijf América Móvil op de uitstaande aandelen KPN.’ Stakeholders Als de infrastructuur van KPN zo essentieel is voor Nederland, moeten we er misschien maar weer een bv van maken. KPN zit nu zo vol schulden, zonder winstgevendheid, dat het aandeel een koopje is. Een volgende vijandige overnemer kan zich daarom morgen weer aandienen. De beursnotering is op een complete mislukking uitgelopen. Het leverde Nederland geen winst op, maar we riskeren wel dat essentiële Nederlandse belangen op het spel komen te staan, aldus Schraven. Verlies nemen en terug naar 1994 dan maar.
Goedemorgen, weer een frisse KPN dag in het verschiet. Laat het maar eens gaan als het weer vandaag. ZONNIG.
Goede morgen. Dag2 na EPLUS. Wat gaat t worden? Koopjesjagers of verdere afbouw van scheve posities. Zie nog geen analisten die adviezen veranderen of zijn die er wel? Of wachten die op wat de koers gaat doen zoals gewoonlijk? We zullen zien. Succes.
dagobert1 schreef op 2 juli 2014 22:55 :
waar ik me zorgen over maak is dat dhr Blok en zijn mede bestuurders ongelooflijk veel geld uitgeven aan het outsourcen van het al het werk naar derde lonen landen. Dit komt de kwaliteit van het werk en de beleving van de klant niet ten goede. Het is een zootje op z`n zachts uitgedrukt om zaken die vroegen binnen no time waren opgelost nu opgelost te krijgen in India. De kwaliteit hierover is dramatische, vraag maar eens aan het interne personeel (busines) die er nog zit. Het duurt langer en kost 3x zoveel. Dat is iets wat maar niet door wil dringen bij de top en daar gaat het bedrijf mede kapot aan. Een hoop bedrijven hebben ingezien dat het outsourcen van werk (ondanks dat het uurloon goedkoper is (korte termijn visie)) niet altijd de beste oplossing is en dat je zeker niet al je werk zomaar kunt outsourcen. Dit is helaas nog niet doorgedrongen tot de top van KPN. Het wordt hoog tijd dat tijdens een aandeel vergadering eens duidelijkheid wordt verschaft wat de winst hiervan is geweest en dan wel alle kosten hierin meenemen KPN.
het hele beleid van kpn is gericht op korte termijn, onderdelen reorganiseren om de 1-2 jaar en werk wordt ook in Nederland uitbesteed aan goedkoopste partij... omdat de organisatie aan alle kanten rammelt lopen ook deze projecten in de soep...heel frustrerend
Hele gerust stelling,jos versteeg op rtlz vind Algemeen aandelen redelijk geprijsd en vind ook dat er geen alternatief is vanwege lage rente:-)
For today: PP=2.633 Resistance: R1=2.704, R2=2.82 Support: S1=2.517, S2=2.446
SNSN schreef op 3 juli 2014 08:56 :
For today: PP=2.633
Resistance: R1=2.704, R2=2.82
Support: S1=2.517, S2=2.446
Dat is een ruimere marge dan gebruikelijk........
De supports liggen plots wel erg laag!!!! Zit veel meer ruimte tussen. Wat is de oorzaak hiervan?
easy56 schreef op 3 juli 2014 08:54 :
Hele gerust stelling,jos versteeg op rtlz vind Algemeen aandelen redelijk geprijsd en vind ook dat er geen alternatief is vanwege lage rente:-)
Volledigheidshalve wel even vermelden dat Jacob Schoenmaker een andere mening had, dat hij niet gerust is in een financiële bubble. Je moet niet vergeten dat Theodoor Gillissen een vermogensbeheerder is en er dus belang bij heeft dat de aandelen omhoog gaan.
arreno schreef op 3 juli 2014 09:07 :
[...]
Volledigheidshalve wel even vermelden dat Jacob Schoenmaker een andere mening had, dat hij niet gerust is in een financiële bubble.
Je moet niet vergeten dat Theodoor Gillissen een vermogensbeheerder is en er dus belang bij heeft dat de aandelen omhoog gaan.
Die schoenmaker heb ik ook al van alles horen roepen afgelopen jaren:-)
easy56 schreef op 3 juli 2014 09:10 :
[...]Die schoenmaker heb ik ook al van alles horen roepen afgelopen jaren:-)
Jos Versteeg toch ook? Niet dat ik van de ene meer of minder fan ben als de ander. Net zomin als de andere analisten
arreno schreef op 3 juli 2014 09:12 :
[...]
Jos Versteeg toch ook?
Hans de geus ook
easy56 schreef op 3 juli 2014 09:13 :
[...]Hans de geus ook
Gevaarlijke lui:-)
goede morgen allemaal, een ieder geval een groene start vandaag. Zit nog steeds met de vraag waarom wij gisteren zijn gedaald. op zich kijkend naar het volume valt het aantal wel mee(oke meer dan gemiddeld), denk eerder dat er iemand boos is weggelopen van de onderhandelingstafel!! en zijn frustraties heeft geuit via de beurs. maar goed een vreemde move voor een dag waar velen op hebben zitten wachten! Ik persoonlijk denk dat het wel weer bijtrekt en mijn koersdoel voor eind van het jaar is rond 3 euro. success allemaal.
SNSN schreef op 3 juli 2014 08:56 :
For today: PP=2.633
Resistance: R1=2.704, R2=2.82
Support: S1=2.517, S2=2.446
Is met het oprekken v/d marges tussen S en R het doel van de traders inmiddels bereikt of verwacht je nog meer vuurwerk?
Welke klapperds verkopen nu nog voor deze bodemprijzen? Pure manipulatie.
easy56 schreef op 3 juli 2014 09:15 :
[...]Gevaarlijke lui:-)
Wie eigenlijk niet in de financiele wereld:-)
Fatcat schreef op 3 juli 2014 09:17 :
Welke klapperds verkopen nu nog voor deze bodemprijzen?
Pure manipulatie.
Ja, als aanloop naar een overnamebod !!!!!
super-u schreef op 3 juli 2014 09:22 :
[...]
Ja, als aanloop naar een overnamebod !!!!!
Dan moet het een bod boven 3,= euro worden denk ik, anders gaan de heren van de stichting toch niet mee akkoord!!??? Of zal dat dit keer anders worden. Voornamelijk nu dat E-plus verkocht is en er geld in de la komt, met een interim dividend in augustus en de rest in 2014???? Wat mis ik?
Dat die SNSN zich hier nog durft te vertonen getuigt van moed en een heeeel groot bord voor zijn harses! Goede morgen lui! ;)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)