Aandeel SBM Offshore AEX:SBMO.NL, NL0000360618

quote:

gpjf schreef op 11 mei 2014 22:25:

Misschien een domme vraag maar kan de hoogte van de eventuele boete beinvloed worden door het wel of niet verkocht zijn van Monaco en/of de installer ? Zo ja, waarom zou SBM dan haast maken met die verkoop ?

quote:

ff_relativeren schreef op 11 mei 2014 23:41:

@ Beur, dank voor het VEB artikel. AB van mij.
@ Independent trader, dank voor je inzicht in het spel .. AB van mij.

@ Beur, de VEB is nog steeds terughoudend in de hoogte van mogelijke boetes (enkele honderden miljoenen tot 1 miljard). De aandeelhouders zullen inderdaad in onzekerheid blijven tot ook deze pijnlijke episode voorbij is ... de VEB is een gezaghebbend instituut waar het gaat om meningsvorming. Ik ben benieuwd of het (enige) invloed heeft op het sentiment rond het aandeel SBM Offshore ...

Greetzzz

quote:

Independent trader schreef op 12 mei 2014 09:06:

[...]

Goedemorgen, met het risico dat alles wat er over de omkopingszaak gezegd kan worden inmiddels gezegd is, maar waar telkens gesproken wordt over een boete is feitelijk waarschijnlijk sprake van een schikking. En dat maakt wel degelijk verschil aangezien de beschuldigde hiermee een veel grotere invloed heeft op de uitkomst. De bewijstlast in immers verre van eenvoudig rond te krijgen. SBM heeft zich zelf gemeld en wil in zekere zin een boete om geloofwaardig verder te kunnen. Met alle getroffen maatregelen is prima te beargumenteren waarom de boete niet zo hoog hoeft uit te pakken (dan kunnen zowel SBM als het OM er met opgeheven hoofd uit komen). zodra echter het OM dreigt door te slaan en de financiele stabiliteit van SBM daardwerkelijk in het geding dreigt te komen (en oh oh oh wat kost de huidige bedrijfsvoering veel geld en wat is er weinig ruimte voor aanzienlijke boetes.. ;-) dan heeft SBM de mogelijkheid om het alsnog over de boeg van bewijstlast te gooien. Niet te hopen natuurlijk, maar ook niet volledig lijdzaam afwachten.

quote:

ff_relativeren schreef op 11 mei 2014 23:41:

@ Beur, dank voor het VEB artikel. AB van mij.
@ Independent trader, dank voor je inzicht in het spel .. AB van mij.

@ Beur, de VEB is nog steeds terughoudend in de hoogte van mogelijke boetes (enkele honderden miljoenen tot 1 miljard). De aandeelhouders zullen inderdaad in onzekerheid blijven tot ook deze pijnlijke episode voorbij is ... de VEB is een gezaghebbend instituut waar het gaat om meningsvorming. Ik ben benieuwd of het (enige) invloed heeft op het sentiment rond het aandeel SBM Offshore ...

Greetzzz

quote:

Independent trader schreef op 11 mei 2014 22:04:

Bij de boete van de Rabobank scheen er overigens mogelijkheid te zijn om de boete deels fiscaal (vpb) te verrekenen. In verband met alle tumult heeft Rabo hiervan afgezien. Benieuwd of deze mogelijkheid ook voor sbm zal bestaan en hoe ethisch sbm zich dan zal opstellen..

quote:

Kostunrix schreef op 12 mei 2014 10:27:

[...]

Dat is interessant. Een bank is natuurlijk een totaal ander bedrijf dan een offshore-bedrijf. Omdat ze (de bank) afhankelijk zijn van miljoenen consumenten hebben zijn ze erg gebaat bij een positief imago. Dat ligt voor SBM totaal anders. Ze opereren in een harde markt die zich niet door sentiment laat leiden.

Ook interessant is de vraag of de fiscale aftrekbaarheid van boetes gelijk is aan die van schikkingen. Ik kan me voorstellen dat een schikking hiervoor eerder in aanmerking komt dan een boete.

quote:

Ritageld schreef op 12 mei 2014 10:41:

[...]

Een boete is toch niets anders dan een schikkingsvoorstel?

quote:

ff_relativeren schreef op 12 mei 2014 10:44:

[...]

Hoi Ritageld,

een boete is een opgelegde sanctie na vervolging, schuldigbevinding en veroordeling.

een schikking is een afkoopsom waarmee de vervolging in een vroeg stadium afgebroken wordt, om te voorkomen dat er een rechterlijke uitspraak en eventuele veroordeling komt.

De twee varianten staan dus aan tegenovergestelde kanten van het rechtssysteem.

;-)

Zijn jij en je partner de afgelopen maanden long blijven zitten op jullie aandelen SBMO ?

Greetzzz

quote:

Independent trader schreef op 12 mei 2014 12:48:

oftewel, wie zet me even met beide beentjes weer op de grond?

quote:

Independent trader schreef op 12 mei 2014 12:48:

(...) zodra (op een mooie dag, voor beurs) het persbericht komt dat de schikking er is van zeg 200mln (nogmaals een aanname!), (...)

oftewel, wie zet me even met beide beentjes weer op de grond?

quote:

ff_relativeren schreef op 12 mei 2014 14:30:

[...]

@ Independent trader, ik wil de voorpret niet bederven .. maar een schikking van € 200 miljoen zou zo welkom zijn voor het bedrijf EN voor de aandeelhouders, dat SBM Offshore heel rap zijn handtekening zou hebben gezet.

quote:

RT2014 schreef op 12 mei 2014 14:14:

[...]

Ik denk dat je er rekening mee moet houden dat SBM de laatste jaren ook operationeel steken heeft laten vallen (m.n. Deep Panuke en Yme) en daarover slecht gecommuniceerd heeft met haar aandeelhouders (verbloemen problemen/te late en onvolledige communicatie/geen informatie willen geven over directiewisselingen etc.). Daardoor heeft het vertrouwen (ook in het huidige vernieuwde bestuur) een flinke knauw gekregen. Ik denk dat je jaren verder bent voordat dat weer terug is. Multiples van boven de 10 zie ik dan ook niet snel voorbij komen.

Ander voorbeeld: afschrijvingen van eind vorig jaar op schepen e.d. kwamen pas op moment dat de problemen met Deep Panuke opgelost werden, terwijl de redenen voor die afschrijvingen al veel langer bekend waren. Het zou me niets verbazen wanneer de uitkomst over de boete/schikking (wanneer die positief is) gepaard gaat met bekendmaking van nieuwe incidentele lasten.

quote:

ff_relativeren schreef op 12 mei 2014 14:30:

[...]

@ Independent trader, ik wil de voorpret niet bederven .. maar een schikking van € 200 miljoen zou zo welkom zijn voor het bedrijf EN voor de aandeelhouders, dat SBM Offshore heel rap zijn handtekening zou hebben gezet.

Tot op vandaag zijn de aandeelhouders echter nog steeds aan het wachten.
Het is verleidelijk om daaruit te concluderen dat een dergelijke schikking nooit op tafel heeft gelegen.

Al zullen veel forumvolgers het prettig vinden dat je hun verbeelding even hebt gekieteld ...

;-)

Greetzzz

quote:

Independent trader schreef op 12 mei 2014 15:29:

[...]

Bij mij blijft de recente uitspraak van het Nederlandse OM in mijn hoofd spelen, op de vraag vanuit Brazilie om inzage in het onderzoeksdossier: "onderzoek, welk onderzoek?". Het OM heeft geen haast (en dat is meteen de grootste sanctie die ze SBM kunnen opleggen).

quote:

RT2014 schreef op 12 mei 2014 15:53:

[...]

Dat was een mededeling die mij toen enigszins verbaasde. Desalniettemin, ik denk niet dat beleggers vrezen voor een boete van de NL overheid (hooguit enkele miljoenen), maar van de Amerikaanse. Die hebben een traditie van exorbitant hoge boetes...

quote:

Beur schreef op 12 mei 2014 16:26:

Ik bespeur op dit forum een geneigdheid hoopvol te veronderstellen dat de sancties die SBM van vermoedelijk meerdere zijden opgelegd gaat krijgen eerder het karakter van een "schikking" zullen hebben dan die van een "boete" en er rekening mee te houden dat de zwaarte van de sancties voor SBM onderhandelbaar zijn.