Euro tot mislukken gedoemd?

quote:

efreddy schreef op 12 mei 2017 11:32:

[...]

Jij bewijst dat je niet weet hoe de koers tot stand komt maar dit wil niet zeggen dat niemand het weet.
Bovendien kan men zijn geld met bitcoin niet terugvragen net zomin dat men zijn geld niet terug kan vragen met € of $.
Men kan enkel zijn BTC,ETH,€,$,goud aandelen verkopen voor iets anders.
De koers komt heel simpel tot stand door vraag en aanbod,er zijn er die BTC,ETH,€,$,goud,aandelen kopen en verkopen.
Bij cryptomunten kan het in tegenstelling tot de aankoop van goud,aandelen,$ zelfs over zeer luttele bedragen gaan.
Zo kocht ik bvb vorig jaar 1.28 ETH voor 0.014 BTC.(dit had toen een waarde van ongeveer 8.4€.
Deze BTC waren van moonbit.co.in/?ref=b8c37dc8bd23 afkomstig,deze hebben ze ofwel gemined ofwel zelf ontvangen ofwel gekocht met hun advertentieopbrengst.
Zowel de ETH als BTC zijn ondertussen in waarde toegenomen tegenover € en $ maar de ETH is meer gestegen.
Na een verkoop van 0.1 ETH voor 8.4€ blijven nog 1.18 ETH over ,deze hoeveelheid ETH heeft momenteel ongeveer een waarde van 100€.

quote:

don55555 schreef op 12 mei 2017 10:54:

de bitcoin is de meest magnifieke fraude opzet die ik ooit heb mogen aanschouwen. Er zijn voorlopers van geweest, maar deze is nog slimmer opgezet. De fraudeurs moeten al honderden miljoenen echt geld op hun bank hebben, gezien het feit dat er veel mensen toch bitcoins lijken te kopen (lijken; hoeveel het echt is weet niemand). En dit terwijl:
- iedereen ze kan maken, zie bericht hierboven dat je kan kan "minen"tegen betaling.
- het sterkste verkoop verhaaltje is dat het een alternatief is voor geld: iets wat de ene dag 1600 e waard is en een maand eerder nog 600 e, is nooit een alternatief voor geld, dat zou iedereen moeten begrijpen.
- niemand weet hoe die dingen nu precies gemaakt worden, wie de eerste miljoenen er van heeft verkocht en wat deze eerste oplichters er van weerhoud om er nog miljoenen meer van op de markt te gooien. Dat zal allemaal pas blijken als te veel mensen hun geld gaan terugvragen dmv het willen verkopen van de bitcoins.
- Niemand weet hoe de beurskoers tot stand komt. Er zitten ergens oplichters te spelen met die koersen. Waarschijnlijk laten ze hem dalen als te veel mensen geld terug vragen (dan houden veel mensen ze toch maar aan in hoop op betere tijden|) en laten ze af en toe de koers hard oplopen om nieuwe toetreders te lokken.
Het is briljante oplichting, inderdaad soortgelijk aan de kettingbrief, en het kan doorgaan zolang genoeg mensen er in stinken. Dit laatste puntje is wel filosofisch heel interessant. Als iedereen vertrouwt in een oplichtingsproduct, dan kan het blijven functioneren. Vergelijk het maar met een geloof in god. Maar uiteindelijk zijn de meeste mensen toch te verstandig om hun geld bloot te stellen aan dit soort ondoorzichtige producten en daarom zal het eens opdrogen, net als de kettingbrief ooit opdroogt, vroeg of laat....

quote:

tampi schreef op 12 mei 2017 16:06:

[...]Ik ben heel nieuwsgierig wie er precies achter de ECB en FEB zitten. Wie nu precies de aandeelhouders zijn, dit zijn volgens mij de echte rijke mensen die tot de 1% horen, die rijkdom en welvaart creeren en het naar zichzelf toe weten te schrapen (door geldcreatie)

quote:

de bos schreef op 10 mei 2017 13:45:

...

Het devalueren van een munt voorkomt ook een hele hoop problemen. Voordelen van devaluatie:
- je kan goedkoper worden zonder salarissen etc. te verlagen, je gaat minder met de inflatie mee. Scheelt heel veel sociale onrust.
- Ook belastingontduikers betalen vermogensbelasting mee. Zie het als een eenvoudig vermogensrendementheffing zoals in Nederland.

...

de bos

quote:

don55555 schreef op 12 mei 2017 16:57:

Tampi, hoe kan je nu zeuren dat jou en mijn geld achteruit gaan in waarde (gemiddeld 1 a 2% per jaar, wat vaak gecompenseerd wordt door loonsverhogingen) terwijl die bitcoin enige tijd 800 -900 euro waard was en toen weer 200-300 euro en nu weer 1600 euro. Dus iemand koopt voor 1600 euro een bitcoin en dat ding kan maanden later nog 500 euro waard zijn. 70% waardeverlies, daar doe je met je euro 35 jaar over. Dus dat argument is echt kolder. Zonder officiële organisatie die de hoeveelheid in omloop zijnde bitcoins controleert en beheerst (zoals bij echt geld de centrale banken doen) kan iedereen maar raak produceren. En vertel het me maar:
hoe heet de organisatie waar vraag en aanbod bij elkaar komen. Waar is het gevestigd. Wie is er verantwoordelijk voor de publicatie van de koersen. Namen bestuurders, naam bedrijf, vestigingsplaats, etc. Wie of wat zorgt er voor dat niet iedereen gaat minen en bitcoins zo overvloedig maakt dat ze niets meer waard zijn, zoals Mugabe in Zimbabwe ongelimiteerd geld blijft drukken met mega inflatie tot gevolg? Meestal krijg ik te horen dat alles transparant is en iedere bitcoin is te volgen en zo, maar hoe kan het dan dat er in Japan bij zo'n zogenaamd bitcoin bank oid 70 miljoen bitcoins gestolen werden?? Het hangt aan elkaar van onzin en degene die ze als eerste verkocht hebben in ruil voor keiharde dollars of euro's zie je nooit meer terug. Neem ook de website's waar zogenaamd bedrijven staan waar jemet bitcoins kunt betalen: 80% kun je nog niet eens bereiken of bestaat al lang niet meer. Ik heb jaren op dit soort oplichters gejaagd en herken alle trucs die ze toepassen; daarom schrijf ik ook dat ze het briljant doen (inclusief mensen die op dit soort fora positieve berichten zetten om het te doen voorkomen alsof het allemaal echt is). 15 jaar geleden had je een soort voorloper , dat hete PIP. Kon je ook geld in beleggen, kon je op een website zien hoe je vermogen dagelijks toenam. Honderden mensen in Nl stikten er in, ze noemden zich PIPsters. Na anderhalf jaar waren ze allemaal hun geld kwijt. Madoff deed hetzelfde. Als de SEC kwam, dan logte ze in op computers die verbonden waren met andere computers van Madoff in een kamer verderop in het kantoor. dAN LIETEN ZE TRADES ZIEN, TERWIJL ER GEWOON IEMAND EEN KAMER VERDER aan het terug typen was. En zolang er, net als bij een kettingbrief, mensen blijven instappen, gaat het goed, kan het heel lang goed gaan. Maar er komt een dag en dan denk je terug aan Don55555

quote:

efreddy schreef op 13 mei 2017 10:25:

[...]

Zelf zeur ik ook niet zozeer over het feit dat de waarde van de € in koopkracht achteruit gaat met 2% per jaar ook al is dit ongeveer 22.500.000.000 € verlies aan koopkracht in totaal op het aantal bankbiljetten in omloop.
(Met de vele vorderingen hou ik dan nog geen rekening,het nadeel van degene die de vordering heeft is immers een voordeel voor wie de vordering heeft en wie de vordering geeft moet maar zien dat hij dit voldoende kan compenseren in de vorm van rente).

Als de Bitcoin dergelijk bedrag aan koopkracht per jaar verliest betekent dit dat hij volgend jaar nog ongeveer aan iets meer dan 10% van zijn huidige waarde noteert of m.a.w. de Bitcoin moet met ongeveer 90% stijgen om het verlies op de koopkracht van de € te compenseren.
Als hij dit effectief doet hebben we het jaar nadien wel maar ongeveer 45% meer nodig ,het word bij realisatie wel elk jaar minder in percentage.
Hoe kan je dan zeuren over de volatiliteit van Bitcoin,dit is echt kolder.
Zelf heb ik inkomsten in verschillende valuta waarvan de 5 belangrijkste : €,$,BTC,Doge,LTC.
Ze staan in volgorde ,zo zijn de inkomsten in Bitcoin (BTC) ongeveer 1/300 tegenover de inkomsten van de €,Doge 1/1500 en Litecoin (LTC) 1/2000.
Ik heb tot nu toe geen enkel probleem met de volatiliteit van de Bitcoin,Doge,LTC , waarom degene die geen Bitcoin of andere cryptomunten bezitten daar wel problemen mee hebben kan ik moeilijk begrijpen.
Voor de rest,als ik zo weinig van Bitcoin en cryptomunten moest afweten als wat uit jouw post blijkt zou ik me van commentaar onthouden ,er staan teveel fouten in om die allemaal te corrigeren.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 13 mei 2017 10:42:

[...]
Freddy, je maakt het weer te moeilijk voor Don.

Hou het simpel voor hem en vertel b.v. bij hoeveel bedrijven (o.w. Microsoft) hij met bitcoins kan betalen.
Hij beweert tenslotte dat Bitcoin een gigantische scam is à la Madoff.

quote:

tampi schreef op 12 mei 2017 16:06:

... Bitcoin is een opensource project, de programmeercode is openbaar, geen geheimzinnig gedoe, 100% transparant, echt iedereen kan meedoen (ongeacht land, afkomst, huidskleur, maatschappelijke status, BKR-registratie, etc...)
...

quote:

msg959 schreef op 15 mei 2017 12:19:

@don. Mijn reactie kwam neer op het feit dat bitcoin niet zomaar tot het oneindige is na te maken. Dat is een feit !
Als je denkt dat dit wel kan ben ik benieuwd naar je onderbouwing. Anders graag je ongefundeerde meningen ergens anders ventileren.