Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Imtech: How low can you go?
Categorie: Beurs vandaag
Door
op woensdag 4 juni 2014
Views: 13.238
Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate
Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!
Orca schreef op 4 juni 2014 14:38 :
Waarom moet ik salderen? Omdat dat "generally accepted" is? Omdat KPMG dat ook zo doet? Omdat ik anders strafpunten krijg? Dat is nou juist het hele probleem, dat iedereen ernaar (en naar andere fondsen) zit te kijken met 'n IFRS/GAAP bril op, compleet gedeformeerd. Zo konden ze de slapende RvC ook in de luren leggen.
En wat je andere punt betreft, over niet-geincasseerde vorderingen, dat kunnen ze niet afboeken want dan valt de balans om, omdat ze gw/intang niet nog meer kunnen opleuken. De waardes die er nu voor staan zijn al idioot, kan gewoon niks meer bij.
We hadden iets vergelijkbaars in de jaren 06-08, op ING en trouwens ook op alle andere financials. Die hadden een off-balans (hebben ze nog) en die mocht op 100 staan, want generally accepted.
@orca - ik heb je uiteenzetting net met interesse gelezen.
Kan je wel zeggen ja. GW is 1,03BN en intang 149M maakt samen 1,18BN aan gebakken lucht. Die 2 items zijn al 36% balanstotaal en die zijn in realiteit maximaal 100M waard, samen. Dus alleen al dat gat is 1,1BN groot, en dan ben ik nog steeds bezig aan de assetkant. De liability kant heb ik net besproken, kom ik uit op 2,58BN aan schuld.
En qua cynisch, het allerergste is nog wel dat ze bijna geen compensabele verliezen hebben. Dat hebben ze namelijk dusdanig liggen wegmoffelen dat 't nu niet meer valt te consolideren/activeren. Als dat wel zo was vertegenwoordigde 't nog iets van waarde voor een potentiële overnemert, maar helaas pindakaas.
@bask.2 Ik ben het geheel met u eens, op het 1e t/m 9e gezicht verdient Orca in verhelderend en leerzaam "Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan" opzicht dan ook geen strafpunten, en zal uiteraard in dit kader niemand moeilijk gaan doen over het feit dat hij in de snelheid in een verhelderende en leerzame reactie op DE Ronselaer iets over het hoofd gezien moet hebben.
Er zitten genoeg zelfstandige, gezonde deelnemingen tussen.
ORCA heeft gewoon gelijk....DEZE TENT is NIET MEER TE REDDEN....als ABN 90cent als koersdoel stelt, dan is dan nog zeer schappelijk....ik denk dat 9 cent beter is...en wie weet wat er tegen die tijd allemaal nog over is van deze OOIT ZO GLORIEUZE ONDERNEMING. RvB - RvC moeten in het GEVANG....wanbeleid en strop voor zo velen.....allemaal HUN SCHULD.
Op een gegeven moment kreeg Getroniks een koersdoel van ik meen 15 cent van bank XXX, er werd schande van gesproken!
Orca schreef op 4 juni 2014 15:51 :
Kan je wel zeggen ja. GW is 1,03BN en intang 149M maakt samen 1,18BN aan gebakken lucht. Die 2 items zijn al 36% balanstotaal en die zijn in realiteit maximaal 100M waard, samen. Dus alleen al dat gat is 1,1BN groot, en dan ben ik nog steeds bezig aan de assetkant. De liability kant heb ik net besproken, kom ik uit op 2,58BN aan schuld.
Nou mag je die 2 niet optellen DUS doe ik dat wel (want daarom), en kom dan uit op een coole 3,66BN aan shit, op beide kanten gecombineerd.
Balanstotaal is 3,28BN.
De shit is dus groter dan de ganze toko.
Ff Apeldoorn bellen.
Mooi toch? De cijfers kloppen, ik combineer ze alleen op 'n andere manier dan gebruikelijk.
Nou meneer orca ik zeg dat ik het niet eens ben met uw visie... Gelijk krijgen en hebben is een groot verschil. Ps. de goodwill stond er al, die hebben ze niet hoger gemaakt zoals je in je voorbeeld schetst, daarnaast ga je uit van het verhaal dat de onderliggende resultaten niet beter worden, iets wat ook mogelijk is natuurlijk, maar daar wordt geen rekening mee gehouden. Zijn we het in ieder geval eens dat we het oneens zijn.
Nee-hee, ze hebben de gw inderdaad niet hoger gemaakt dan ie al was, ze hadden erop moeten afboeken. De hele hut is geïmplodeerd 2012-nu, qua alles, en op de gw is 5% afgeboekt. En ik leg je uit waarom dat is: vanwege de schulden. Als ze afboeken op de schulden kunnen ze pas afboeken op de gw/intang, niet andersom. En afboeken op de schulden gaat niet, want illiquide én insolvabel.
Goodwill en Intangibles zijn niet volledig gebakken lucht zoals jij beweert.
Klopt niet. Ze kunnen momenteel ICT niet verkopen omdat die tak voor waarschijnlijk 400M in de gw zit. Dus als ze ICT al verpatsen voor 300M (big if) dan lazert de balans om. Daar wringt de schoen. Weer de analogie met een huis en een hypo: als je hypo 300K is en de waarde van je huis 200K, dan kan je niet verkopen zonder met restschuld te blijven zitten.
Orca schreef op 4 juni 2014 18:13 :
Nee-hee, ze hebben de gw inderdaad niet hoger gemaakt dan ie al was, ze hadden erop moeten afboeken. De hele hut is geïmplodeerd 2012-nu, qua alles, en op de gw is 5% afgeboekt. En ik leg je uit waarom dat is: vanwege de schulden. Als ze afboeken op de schulden kunnen ze pas afboeken op de gw/intang, niet andersom. En afboeken op de schulden gaat niet, want illiquide én insolvabel.
En dan kom jij melden dat ze de gw niet hoger hebben gemaakt en dat dat goed is. Jij moet cabaretier worden!
Orca schreef op 4 juni 2014 14:38 :
Waarom moet ik salderen? Omdat dat "generally accepted" is? Omdat KPMG dat ook zo doet? Omdat ik anders strafpunten krijg? Dat is nou juist het hele probleem, dat iedereen ernaar (en naar andere fondsen) zit te kijken met 'n IFRS/GAAP bril op, compleet gedeformeerd. Zo konden ze de slapende RvC ook in de luren leggen.
En wat je andere punt betreft, over niet-geincasseerde vorderingen, dat kunnen ze niet afboeken want dan valt de balans om, omdat ze gw/intang niet nog meer kunnen opleuken. De waardes die er nu voor staan zijn al idioot, kan gewoon niks meer bij.
Orca schreef op 4 juni 2014 18:20 :
Klopt niet. Ze kunnen momenteel ICT niet verkopen omdat die tak voor waarschijnlijk 400M in de gw zit. Dus als ze ICT al verpatsen voor 300M (big if) dan lazert de balans om. Daar wringt de schoen. Weer de analogie met een huis en een hypo: als je hypo 300K is en de waarde van je huis 200K, dan kan je niet verkopen zonder met restschuld te blijven zitten.
Imtech kan ICT pas verkopen als de accountant een foefje bedenkt óf als eerst pak 'm beet 100M 't bedrijf invloeit zodat de balans overeind blijft.
Kijk, daar kan ik wat mee.
@profi-cent Wat duidelijk is, is dat Orca op een voor outsiders leerzame en verhelderende wijze gratis en voor niets,
Aantal posts per pagina:
20
50
100