Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD PSE:URW.FR, FR0013326246

  • 72,500 14 jun 2024 17:37
  • -3,120 (-4,13%) Dagrange 71,740 - 75,520
  • 770.704 Gem. (3M) 366K

Unibail Rodamco Westfield 2023, Rise or Fall ?

2.737 Posts
Pagina: «« 1 ... 77 78 79 80 81 ... 137 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 !@#$!@! 28 juli 2023 17:07
    Dat een enkele analist in een call loopt te zeuren over de LTV wil niet zeggen dat dat ook belangrijk is voor de koers.

    Als je REITs gaat vergelijken zal je zien dat LTV als variabele er in principe niet toe doet. Zoals al is opgemerkt WH heeft een LTV van 44% en doet het relatief prima kwa koers op dit moment, terwijl Merc ook door het putje gaat met een LTV van 36%

    Dat gefocus op LTV is dus vooral een media en forum fenomeen. De koersen worden geleid door waarderingen. In dit geval de waarde ontwikkelingen van de bezittingen. Als je op die manier naar de koersen kijkt zie je wel consistentie.
  2. DubbeltjeblijftDubbeltje 28 juli 2023 17:19
    quote:

    !@#$!@! schreef op 28 juli 2023 17:07:

    Dat een enkele analist in een call loopt te zeuren over de LTV wil niet zeggen dat dat ook belangrijk is voor de koers.

    Als je REITs gaat vergelijken zal je zien dat LTV als variabele er in principe niet toe doet. Zoals al is opgemerkt WH heeft een LTV van 44% en doet het relatief prima kwa koers op dit moment, terwijl Merc ook door het putje gaat met een LTV van 36%

    Dat gefocus op LTV is dus vooral een media en forum fenomeen. De koersen worden geleid door waarderingen. In dit geval de waarde ontwikkelingen van de bezittingen. Als je op die manier naar de koersen kijkt zie je wel consistentie.
    Bij het LTV niveau speelt natuurlijk ook mee, hoe lang men de rente heeft weten vast te zetten.
    Een REIT met een LTV van 35% maar die over twee jaar alles opnieuw moet financieren, zit in een lastiger parket dan eentje met een LTV van 45% maar die geleidelijk in 10 jaar alles moet herfinancieren.
  3. forum rang 4 Mr. Fleming 28 juli 2023 17:52
    quote:

    Lamsrust schreef op 28 juli 2023 16:59:

    [...]

    De zeer trage daling van de LTV wordt veroorzaakt door twee factoren (i) de rentestijging waardoor de vereiste niy's stijgen en de waarderingen dalen (V daalt, LTV stijgt) en (ii) de ingehouden winst wordt niet aangewend voor schuldaflossing maar geïnvesteerd in vastgoedprojecten (V stijgt, LTV daalt). De LTV was uiteraard veel harder gedaald indien de inhouden winst was afgelost en het peperdure project Hamburg Ubersee was stilgelegd. Dan was de LTV nu 3% punt lager, maar zou de AREPS in 2024 ook plm. EUR 0.60 lager uitvallen. URW management heeft mitsdien niet geluisterd naar de boekhouders, maar is ondernemend te werk gegaan (winstmaximalisatie). Helaas waardeert de markt dat niet. De kopers van aandelen URW zijn namelijk vooral institutionelen en die worden bestuurd door boekhouders en niet door ondernemers. URW management wil en de asset rotatie voortzetten en de waarde van de US flagship maximaliseren hetgeen ten koste gaat van de LTV op korte termijn, maar ten goede komt aan de aandeelhouderswaarde op de lange termijn.
    WHV management heeft wel geluisterd naar de boekhouders en wordt daar nu voor beloond. WHV wordt dan ook bestuurd door iemand uit het kamp van de boekhouders, een ex analist namelijk.
    Nou, dan is duidelijk wat het Bestuur van URW moet doen.. Luisteren naar de boekhouders..
  4. forum rang 5 Hans2021 28 juli 2023 18:02
    quote:

    Lamsrust schreef op 28 juli 2023 16:59:

    [...]

    De zeer trage daling van de LTV wordt veroorzaakt door twee factoren (i) de rentestijging waardoor de vereiste niy's stijgen en de waarderingen dalen (V daalt, LTV stijgt) en (ii) de ingehouden winst wordt niet aangewend voor schuldaflossing maar geïnvesteerd in vastgoedprojecten (V stijgt, LTV daalt). De LTV was uiteraard veel harder gedaald indien de inhouden winst was afgelost en het peperdure project Hamburg Ubersee was stilgelegd. Dan was de LTV nu 3% punt lager, maar zou de AREPS in 2024 ook plm. EUR 0.60 lager uitvallen. URW management heeft mitsdien niet geluisterd naar de boekhouders, maar is ondernemend te werk gegaan (winstmaximalisatie). Helaas waardeert de markt dat niet. De kopers van aandelen URW zijn namelijk vooral institutionelen en die worden bestuurd door boekhouders en niet door ondernemers. URW management wil en de asset rotatie voortzetten en de waarde van de US flagship maximaliseren hetgeen ten koste gaat van de LTV op korte termijn, maar ten goede komt aan de aandeelhouderswaarde op de lange termijn.
    WHV management heeft wel geluisterd naar de boekhouders en wordt daar nu voor beloond. WHV wordt dan ook bestuurd door iemand uit het kamp van de boekhouders, een ex analist namelijk.
    Het is sowieso verstandig schulden af te lossen. Daar hoef je geen boekhouder voor te zijn. Kwestie ook van risicomanagement.
  5. forum rang 6 !@#$!@! 28 juli 2023 18:14
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 28 juli 2023 17:19:

    [...]

    Bij het LTV niveau speelt natuurlijk ook mee, hoe lang men de rente heeft weten vast te zetten.
    Een REIT met een LTV van 35% maar die over twee jaar alles opnieuw moet financieren, zit in een lastiger parket dan eentje met een LTV van 45% maar die geleidelijk in 10 jaar alles moet herfinancieren.
    Moet Merc alles herfinancieren over 2 jaar?
  6. forum rang 6 Lamsrust 28 juli 2023 18:33
    quote:

    Hans2021 schreef op 28 juli 2023 18:02:

    [...]

    Het is sowieso verstandig schulden af te lossen. Daar hoef je geen boekhouder voor te zijn. Kwestie ook van risicomanagement.
    Zeker. Daarom is het ook goed dat in 2020 besloten is geen dividend meer uit te keren en met name non core assets te verkopen. Echter, de risk appetite van een ondernemer ligt hoger dan die van een boekhouder vandaar dat URW blijft ondernemen met een relatief hoge LTV. Dat is nu allemaal wat spannender, maar op de lange termijn pakt dat meestal wel goed uit. URW heeft wel wat veiligheidsvesten klaargelegd door de kaspositie te maximaliseren, i.e. er is een aantal bankleningen aangegaan terwijl het geld helemaal niet nodig is op korte termijn. URW management heeft zich zodoende gewapend mocht de bondmarkt een periode gesloten zijn.
  7. PhilipBe2 28 juli 2023 18:57
    quote:

    !@#$!@! schreef op 28 juli 2023 17:07:

    Dat een enkele analist in een call loopt te zeuren over de LTV wil niet zeggen dat dat ook belangrijk is voor de koers.

    Als je REITs gaat vergelijken zal je zien dat LTV als variabele er in principe niet toe doet. Zoals al is opgemerkt WH heeft een LTV van 44% en doet het relatief prima kwa koers op dit moment, terwijl Merc ook door het putje gaat met een LTV van 36%

    Dat gefocus op LTV is dus vooral een media en forum fenomeen. De koersen worden geleid door waarderingen. In dit geval de waarde ontwikkelingen van de bezittingen. Als je op die manier naar de koersen kijkt zie je wel consistentie.
    URW heeft ook wel boter op het hoofd.
    Aangezien het al of niet uitkeren van het dividend enkel en alleen afhangt van de LTV, is het ook logisch dat de markt nu enkel naar de LTV kijkt.
  8. forum rang 8 Branco P 28 juli 2023 19:00
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 28 juli 2023 17:19:

    [...]

    Bij het LTV niveau speelt natuurlijk ook mee, hoe lang men de rente heeft weten vast te zetten.
    Een REIT met een LTV van 35% maar die over twee jaar alles opnieuw moet financieren, zit in een lastiger parket dan eentje met een LTV van 45% maar die geleidelijk in 10 jaar alles moet herfinancieren.
    Dat is slechts deels waar. Is je LTV 35% dan gaat herfinancieren wel lukken. Enige nadeel is dat je rente flink hoger wordt. Waardedalingen kun je echter goed opvangen omdat je LTV zo laag is. Is je LTV echter 45% dan kom je vrijwel meteen in de problemen bij een waardedaling. Dat je leningen lang lopen is dan leuk, maar je zit dan toch diep in de penarie.
  9. forum rang 8 Branco P 28 juli 2023 19:05
    quote:

    !@#$!@! schreef op 28 juli 2023 18:14:

    [...]

    Moet Merc alles herfinancieren over 2 jaar?
    Nee, zeker niet. Het enige probleem bij Merc is de onzekerheid rondom anchor tenant Casino. Dat is m.i. echter geen wezenlijk risico omdat de Casino locaties prima zijn en andere supermarktketens ze graag willen overnemen. Wel zou het fijn zijn wanneer de Casino-issues binnenkort een keer opgelost zijn (hetzij door herfinanciering hetzij door een overname)

    Wie er wel in 2 jaar moeten herfinancieren zijn Vastned en Gruppo IGD.
  10. forum rang 6 !@#$!@! 28 juli 2023 19:28
    quote:

    PhilipBe2 schreef op 28 juli 2023 18:57:

    [...]

    URW heeft ook wel boter op het hoofd.
    Aangezien het al of niet uitkeren van het dividend enkel en alleen afhangt van de LTV, is het ook logisch dat de markt nu enkel naar de LTV kijkt.
    Nee, een enkele analist en mensen op forums op zoek naar een verklaring, kijken naar de LTV.

    De koersen en dus de markt, kijken naar waarderingen (en het risico hierop).
    Gewoon goed observeren ipv elkaars verhaaltje blijven herhalen zonder dit goed te onderzoeken op waarheid.
  11. Hans 28 juli 2023 23:32
    quote:

    !@#$!@! schreef op 28 juli 2023 19:28:

    [...]

    Nee, een enkele analist en mensen op forums op zoek naar een verklaring, kijken naar de LTV.

    De koersen en dus de markt, kijken naar waarderingen (en het risico hierop).
    Gewoon goed observeren ipv elkaars verhaaltje blijven herhalen zonder dit goed te onderzoeken op waarheid.
    De markt kijkt niet alleen naar waarderingen. Ik weet ook wel dat als URW dividend uitkeert en de boekhouder uit gaat hangen de koers op korte termijn omhoog gaat. Ik hoop dat ze lekker blijven ondernemen en voor de lange termijn gaan.
  12. forum rang 6 !@#$!@! 28 juli 2023 23:47
    Toch bijzonder wat mensen allemaal denken te weten. Op basis van wat?....... het is mij een raadsel.
    Merc keert dividend uit. €0.96 ruim 12% op deze koers. Nou de koers schiet ervan omhoog!
    Bijzonder hoe mensen niet eens de moeite nemen om hun eigen theorieën een beetje te testen door te vergelijken met andere fondsen, het is zo'n kleine moeite. Maar kennelijk geloven we gewoon graag in alles wat logisch lijkt zonder verder hieraan te twijfelen.
  13. Hans 29 juli 2023 12:08
    quote:

    !@#$!@! schreef op 28 juli 2023 23:47:

    Toch bijzonder wat mensen allemaal denken te weten. Op basis van wat?....... het is mij een raadsel.
    Merc keert dividend uit. €0.96 ruim 12% op deze koers. Nou de koers schiet ervan omhoog!
    Bijzonder hoe mensen niet eens de moeite nemen om hun eigen theorieën een beetje te testen door te vergelijken met andere fondsen, het is zo'n kleine moeite. Maar kennelijk geloven we gewoon graag in alles wat logisch lijkt zonder verder hieraan te twijfelen.
    De meeste mensen op dit forum hebben meer verstand van OG dan dat ik dat zelf heb. Om te beweren dat de koers alleen afhankelijk is van waarderingen en het risico daarop is wel heel erg naïef. Uiteindelijk gaat het heel simpel om vraag en aanbod. Laat mij dan maar een domme boer zijn die mooie degelijke fondsen oppakt in allerlei sectoren als niemand ze wil hebben.
  14. forum rang 8 Branco P 29 juli 2023 13:37
    Hans heeft gelijk, de koers van de dag wordt bepaald door de handel. Daarom kun je een aandeel als URW soms opeens extra goedkoop oppikken. Zolang die volatiliteit blijft valt er extra te verdienen, dat is alleen maar mooi. Daarnaast is er ook nog zoiets als de trend over een langere periode, en die vertoont wel meer samenhang met de prestaties van het bedrijf en economische data zoals de rente. Dus daar heb jij weer gelijk, Apestaartje.
  15. forum rang 6 !@#$!@! 29 juli 2023 14:29
    Tuurlijk wordt de koers van de dag bepaald door de handel. Nooit anders beweerd. Ik ging tegen Hans in omdat hij (net als Fleming) beweerde dat de koers wel omhoog zal gaan als ze nu maar gewoon dividend zouden uitkeren. Merc bewijst dat dat helemaal niet zo is. Net als dat gezeur over de LTV. Als je kijkt naar andere reits LTV's en koersen dan zie je dat er helemaal geen verband is. (hebben we het een jaar geleden ook al over gehad op het ECP forum)

    Maw mensen beweren en geloven iets omdat het zo logisch lijkt. Omdat anderen het er allemaal over hebben. (=self fulfilling prophecy) Maar door dit simpel te onderzoeken kan je zulke theorieën simpel de prullenbak ingooien. Hoef je er ook niet over te blijven zeuren of gebruiken als excuus over waarom de koers zoveel lager staat als jij vindt dat hij zou moeten staan.

    Dus zeuren over LTV's en dividend is zonde van je tijd. De variabelen "waarderingen" plus verwachte "cashflow" (lees leegstand en huurverhogingen ontwikkeling) zijn vooral bepalend.
    Dat is dan ook precies waar posters als jij en andere kenners goed naar kijken.
  16. Tenko 29 juli 2023 17:28
    Wat denk ik wel klopt is dat uitkering van dividend ervoor zal zorgen dat bepaalde investeerders die verplichtingen hebben inzake dividendbeleggen terug zullen instappen en de koers een boost zullen geven. Het blijft natuurlijk ook gewoon een belangrijk deel van het REIT concept. Ik denk dat we volgend jaar rond deze periode een stuk hoger gaan staan. Zal ook wat afhangen van de rente ontwikkelingen natuurlijk, maar als die ook de positieve kant uitgaan kan het mijns inziens snel gaan.
  17. forum rang 6 !@#$!@! 29 juli 2023 18:31
    Hoe verklaar jij de koers van Merc dan? Waar zijn al die dividendbeleggers daar om die koers een boost te geven??
    Wat is dan de verklaring voor de koers van €80 2 jaar geleden toen er ook al geen dividend werd uitgekeerd en voorlopig niks verwacht hoefde te worden. Sterker nog, was niet vlak voor de die grote koersstijging het plan aangekondigd om het dividend voorlopig niet uit te keren.
    Kennelijk zorgde het uitstappen van al die dividendbeleggers voor een enorme boost van de koers.

    Maar ja, jij denkt het. Dingen die je denkt en logisch lijken zullen wel waar zijn natuurlijk. De wetenschappelijke benadering van empirisch bewijs zoeken, van goed observeren of iets wel waar is, ppppfffff. Wie doet daar nou aan!
    Ik denk het en het is logisch, dus dan is het waar!
2.737 Posts
Pagina: «« 1 ... 77 78 79 80 81 ... 137 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Unibail-Rodamco-Westfield ziet meer beweging in transactiemarkt

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links