Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
AMG - 2022: dit jaar moet het gebeuren!
Volgen
Even voor de nieuwkomers wat er dinsdag a.s te wachten staat : Verder kondigde AMG aan de lithiumactiviteiten onder te willen brengen in een separate divisie, genaamd AMG Lithium. De tak bestaat uit Braziliaanse mijnbouw en verwerkingsfabrieken, naast een Duits hydroxideproject. Fabiano Costa en Stefan Scherer zullen leiding geven aan de nieuwe divisie. Het doel van AMG Lithium is om de langetermijnwaarde van de lithiumactiviteiten verder te verhogen. Op 11 januari houdt AMG een beleggersdag en zal dan de plannen voor de divisie bespreken.
DeZwarteRidder schreef op 7 januari 2022 17:55 :
[...]
Een shorter zal altijd z'n geleende aandelen voor een zo hoog mogelijk prijs proberen te verkopen.
Pas als hij verkocht heeft, heeft hij belang bij een lagere koers.
Inderdaad. Interessant. Dus daarom treden ze vooral in werking op momenten van euforie? Zoals de onverwachte aankondiging van resultaten na beurs (Flatex vorige woensdag) ? Dus ze willen enkel de initiële push geven en de rest moet dan in paniek volgen?
Hopper58 schreef op 8 januari 2022 06:28 :
[...]
Inderdaad. Interessant. Dus daarom treden ze vooral in werking op momenten van euforie? Zoals de onverwachte aankondiging van resultaten na beurs (Flatex vorige woensdag) ? Dus ze willen enkel de initiële push geven en de rest moet dan in paniek volgen?
Inderdaad Hopper, zou ook het liefst gezien hebben dat die oude Heinz ons ineens op een vrijdag nabeurs zou verrassen met een slimme move. Maar kan alsnog, zie dat sommige shorters hier wel op hebben geanticipeerd maar een roeit tegen de stroom in. We gaan het zien,zou me echt verbazen als Heinz werkelijk een echte slimme zet zou doen. Wij ( wat langere beleggers) hebben vaak onze twijfels gehad.. Voor dadelijk een PW en laten we duimen voor een hele slimme en logische zet.
6 jan: Citadel Advisors meldt een shortpositie in AMG Advanced Metall van 0.56% (laatst bekende positie: 0.48%) #AMG
Nu we de strategie door hebben van de shorters, dus verkopen op een spike van euforie ( dus de argeloze particulier stapt er vol in op prachtige vooruitzichten) en zodra dit hoogtepunt is bereikt SMIJTEN de shorters gezamenlijk al hun aandelen op de beurs, paniek slaat toe onder de particulieren en verkopen massaal hun aandelen, terwijl de shorters lachend toekijken. We hebben nu een inkijk hoe deze lieden hun geld verdienen, het zijn de ratten onder de mensen. Dus iedereen is gewaarschuwd trap er niet in , als de vooruitzichten goed zijn, houdt ze dan vast, op de lange termijn komen de resultaten eruit en het effect voor de shorters is hopelijk gering.
Hamsteren schreef op 8 januari 2022 11:16 :
6 jan: Citadel Advisors meldt een shortpositie in AMG Advanced Metall van 0.56% (laatst bekende positie: 0.48%) #AMG
Die foen niets anders dan een beetje handelen, dat gaat prima bij zo'n volatiel aandeel.
Hamsteren schreef op 8 januari 2022 11:31 :
Nu we de strategie door hebben van de shorters, dus verkopen op een spike van euforie ( dus de argeloze particulier stapt er vol in op prachtige vooruitzichten) en zodra dit hoogtepunt is bereikt SMIJTEN de shorters gezamenlijk al hun aandelen op de beurs, paniek slaat toe onder de particulieren en verkopen massaal hun aandelen, terwijl de shorters lachend toekijken.
We hebben nu een inkijk hoe deze lieden hun geld verdienen, het zijn de ratten onder de mensen.
Dus iedereen is gewaarschuwd trap er niet in , als de vooruitzichten goed zijn, houdt ze dan vast, op de lange termijn komen de resultaten eruit en het effect voor de shorters is hopelijk gering.
Er was in de ochtend 1 verkoper en in de middag 1 koper, zo werkt dat bij incourante aandelen. Koper en verkoper treffen elkaar vaak niet en dan loopt alles via de marketmaker met als gevolg koersfluctuaties.
Als de schattingen die op matketscreener staan, komende dinsdag worden bevestigd, dan wordt het niet leuk voor de shorters.
Zoals al eerder is aangegeven heeft AMG op 7 januari een roadshow gegeven mbt de Lithium tak. AMG Advanced Metallurgical Group N.V. to Host Virtual Capital Markets Day News Provided by GlobeNewswire2022-01-0624 Views Amsterdam,7 January 2022 --- AMG Advanced Metallurgical Group N.V. ("AMG", EURONEXT AMSTERDAM: "AMG") is hosting a Capital Markets Day spotlighting AMG Lithium, which will be held virtually on January 11, 2022 at 10am EST. The presenters will include AMG’s CEO, Dr. Heinz Schimmelbusch, as well as AMG Lithium’s Managing Directors, Dr. Stefan Scherer and Mr. Fabiano Costa. To attend the event, participants should register using the following link: amg.eventcube.io/ For more information on this event, please see the Capital Markets Day flyer on the homepage of AMG’s website.amg-nv.com/feed-posts/amg-advanced-me...
In het artikel is te lezen dat ze kobalt (wat AMG niet produceert) wil vervangen voor Nickel (wat AMG wel produceert). Goed nieuws dus. Lithium en Nickel gaat AMG beide op scoren. Hier nog een link waaruit blijkt dat superalloys Nickel produceertamg-nv.com/product/superalloys/
drooglegging1920 schreef op 9 januari 2022 12:15 :
In het artikel is te lezen dat ze kobalt (wat AMG niet produceert) wil vervangen voor Nickel (wat AMG wel produceert). Goed nieuws dus. Lithium en Nickel gaat AMG beide op scoren.
Hier nog een link waaruit blijkt dat superalloys Nickel produceert
amg-nv.com/product/superalloys/ AMG produceert geen nikkel; AMG koopt alleen wat nikkel voor hun legeringen. En die legeringen hebben niks te maken met accu's.
Just lucky schreef op 5 januari 2022 12:41 :
[...]Even heel grof. Ik verwacht volgend jaar een ebitda van 260 mln. Waardering: 6 x ebitda/ aantal aandelen is 52 euro. En dan is 6 x ebitda nog aan de zuinige kant gezien het aandeel aan de lihiumactiviteiten.
Die berekening klopt niet. Als je een Multiple hanteert kom je niet op de market cap uit maar op de Enterprise Value (EV) van het bedrijf. EV = Equity + net Debt. Als je dus de waarde van je equity wilt berekenen moet hier eerst nog de net debt van worden afgetrokken: Equity= EV - Net Debt. Voor beursgenoteerde bedrijven kan je market cap. gebruiken als de waarde van je total equity: Equity = Market cap = 6*260 - 335 = 1225 mil. Vervolgens delen door het aantal uitstaande aandelen: 1225 miljoen / 32,72 miljoen. aandelen = 37,43 EUR/ aandeel. Kom je dus op een waarde van 37,43 EUR per aandeel uit.
Rainman schreef op 9 januari 2022 12:22 :
[...]
Die berekening klopt niet.
Als je een Multiple hanteert kom je niet op de market cap uit maar op de Enterprise Value (EV) van het bedrijf.
EV = Equity + net Debt.
Als je dus de waarde van je equity wilt berekenen moet hier eerst nog de net debt van worden afgetrokken:
Equity= EV - Net Debt.
Voor beursgenoteerde bedrijven kan je market cap. gebruiken als de waarde van je total equity:
Equity = Market cap = 6*260 - 335 = 1225 mil.
Vervolgens delen door het aantal uitstaande aandelen:
1225 miljoen / 32,72 miljoen. aandelen = 37,43 EUR/ aandeel.
Kom je dus op een waarde van 37,43 EUR per aandeel uit.
Inderdaad, netto schuld vergeten mee te nemen. Maar, de berekening blijft conservatief met 6 x ebitda. Eerst dinsdag maar eens afwachten, ben benieuwd wat ze te melden hebben.
en de EBITA van 260 mlj is geen zekerheid..... We kunnen dus nog heel wat kanten op, al lijkt de huidige koers nog steeds aan de lage kant.
Just lucky schreef op 9 januari 2022 15:21 :
[...]Inderdaad, netto schuld vergeten mee te nemen. Maar, de berekening blijft conservatief met 6 x ebitda. Eerst dinsdag maar eens afwachten, ben benieuwd wat ze te melden hebben.
Die multiple hangt dus af van in welke sector het bedrijf actief is. In technologie sector is deze multiple veel hoger, omdat die bedrijven doorgaans sneller groeien. Bij bv staalbedrijven is die multiple dan weer vaak lager. Als AMG de lithium-activiteiten kan afsplitsen krijg je een heel ander verhaal. De multiple voor lithium is doorgaans veel hoger omdat deze industrie veel meer groei in het vooruitzicht heeft. Daar is een multiple van 12x Ebitda wel een redelijke waardering: Stel dat eind 2023 de lithium activiteiten v AMG 100 milj EBITDA genereren en de overige activiteiten 150 milj. Dan krijg je: Market cap = 6x(Ebitda AMG) + 12*(Ebitda AMG lithium) - Net Debt Market cap = (6*150mil.) + (12*100mil.) - 335 mil. Market cap = 1.765 miljoen EUR. 1.765 mil EUR delen door de 32,74 milj. uitstaande aandelen, en dan kom je op 53,94€ per aandeel.
AMG produceert momenteel 90k ton lithiumconcentraat per jaar. De kostprijs (excl. transport) ligt meen ik iets boven de $200, laten we uitgaan van $300. Bij een productie van 90k ton kom je op een ebitda van ca. (90.000x(2100-300) 160 mln voor alleen lithiumconcentraat.
Just lucky schreef op 9 januari 2022 19:00 :
AMG produceert momenteel 90k ton lithiumconcentraat per jaar. De kostprijs (excl. transport) ligt meen ik iets boven de $200, laten we uitgaan van $300. Bij een productie van 90k ton kom je op een ebitda van ca. (90.000x(2100-300) 160 mln voor alleen lithiumconcentraat.
Op jaarbasis, maar helaas waren de lithiumprijzen niet het hele jaar zo hoog, bovendien is de verkoopprijs niet direct gekoppeld aan de spodumene-prijs, dus we weten niks zeker.
DeZwarteRidder schreef op 9 januari 2022 19:05 :
[...]
Op jaarbasis, maar helaas waren de lithiumprijzen niet het hele jaar zo hoog, bovendien is de verkoopprijs niet direct gekoppeld aan de spodumene-prijs, dus we weten niks zeker.
Geldt voor dit jaar, ik ga er dan niet van uit dat de prijs fors terugvalt. Zit bij AMG een vertraging in van ca. 3 mnd. Ook al reken je wat conservatiever, zeg met 1.800/ton, dan nog kom je op een aanzienlijk marktwaarde uit voor de spodumene tak.
aandeel opent lager, maar hold -your-horses all :)
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)