Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Wereldhave - 2021: het beslissende jaar
Volgen
Als er inderdaad 30 winkels leeg staan in zo'n winkelcentrum (dat is wat ik hier lees), dan krijg je al snel dat ze er gaan pissen... Dan kan je er ook op wachten dat de eerste zwerver arriveert, met z'n inventaris in een winkelwagentje van de Liddl. Met een stuk karton erbij om op te slapen. Als ik mijn eigen posting zo teruglees, dan denk ik dat ik maar wat van mijn aandelen WH in de verkoop ga doen.
Die zwervers ruiken hun kans.
Volgens mij ben te laat... Het centrum is nu van een nieuwe eigenaar..
De laatste fase is een advertentie: '' investeer nu uw werkloze spaargeld in solide vastgoed. 7 % rendement op achterstelde obligaties. U belegt buiten het zicht van de AFM ''.
The Third Way... schreef op 6 april 2021 12:28 :
[...]
Er wordt verkocht zonder schuld, die zit itt. ECP op corporate niveau...
Vraagje terug: Koningshoek en Cityplaza zijn/worden ook verkocht. Wat zijn volgens jou redelijke prijzen?
Heerlijk geslapen - verhelderend zo'n goede nachtrust: ik realiseer me dat ik weer eens te subtiel was (..): Goede vraag - om die vraag te kunnen beantwoorden is actieve marktkennis nodig ( abo vastgoedjournaal, toegang tot kadaster, lokale ontwikkelingen etc) . Met respect voor alle pensionado's - de winkelvastgoed ontwikkelingen gaan te snel - en de halfwaarde tijd van kennis is hoog. Junkyard heeft die kennis ws wel - maar die heeft vast geen zin om eerst weer eens een haantjes gevecht te hebben met vastgoed pensionado's die aan zijn professionaliteit/intenties gaan zagen. (sinds Pasen weten we natuurlijk dat elke haan vroeger een eitje was.. dus JY...who cares.. :-). Misschien .. Zoals ik het zie - supermarkten houden hun waarde, de winkels eromheen verliezen versneld hun waarde. Dat zie in Etten Leur gebeuren (ASR heeft de AH/Action, WHA niet). En je ziet het bij IGD gebeuren (hypers stabiel, de rest daalt). En de rest... Dus wat redelijk? is - zal afhangen van de mate van controle over het geheel van waarde creatie routes van een centrum (huur, herontwikkeling, wel/geen panden van trekkers in eigendom etc) Voor wat "mixed use" info:www.bndestem.nl/oosterhout/gemeente-o... Het is al 5 jaar duidelijk dat inwoners uit Etten Leur en Oosterhout liever in Breda gingen winkelen. En dat er op dit winkelcentrum afgeboekt moe(s)t worden dus ook. Enige vraag is of de taxateurs lopen te slapen of niet. Dus naast de vraag wat een redelijke prijs is... blijft de andere vraag..: Als er afgeboekt moet worden om herontwikkeling mogelijk te maken - waarom zou WHA de aandeelhouders moeten opzadelen met de afboeking.. maar het herontwikkelingspotentieel weggeven aan anderen? #melken? #omdenken
Branco P schreef op 6 april 2021 13:28 :
[...]
Je gaat mij toch niet vertellen dat WHA écht Etten Leur verkocht heeft tegen ca. 800 Euro per m2?
Oftewel tegen 5,6x de theoretische huur? Ik krijg er gewoon buikpijn van. Dat is dan niet pluis!
Koningshoek. Ik zie dat ze daar 20.317 m2 in eigendom hebben (dus misschien een supermarkt of twee niet?) en ik zie verder op de plattegrond dat het centrum (zo goed als) volverhuurd is. In betere tijden krijg je daar toch zeker minimaal 16x de huur voor. Waar het nu voor gaat, geen idee, je moet in deze markt gewoon niet verkopen. Maar Koningshoek is toch het prototype LifeCycle centrum? Dat moet WHA dan toch juist helemaal nooit verkopen?
Cityplaza Nieuwegein, dat is toch min of meer de hele binnenstad van Nieuwegein? Ik ben er helaas nooit geweest, maar als dit ook verkocht wordt dan is toch juist het tegenovergestelde aan het gebeuren dan dat de strategie is? Men is alle winkelcentra in Nederland aan het verkopen die het in zich hebben om LifeCycleCentrum te zijn.
Dank Branco. Jammer dat het niet lukt om richtprijzen te geven, betekent dat een oordeel over de transactieprijzen tzt. ook niet gegeven mag worden...
NLvalue schreef op 7 april 2021 09:34 :
[...]
...
Als er afgeboekt moet worden om herontwikkeling mogelijk te maken - waarom zou WHA de aandeelhouders moeten opzadelen met de afboeking.. maar het herontwikkelingspotentieel weggeven aan anderen?
...
Yep, dat is de basis met de nuance dat de tegenstelling in jouw vraag eruit moet. Zo simpel is het...
tegenstellingen zijn er wel meer... Wereldhave Development B.V. 100% dochter...
NLvalue schreef op 7 april 2021 10:28 :
tegenstellingen zijn er wel meer...
Wereldhave Development B.V.
100% dochter...
Misschien persoonlijke development? ;)
Even een andere (wat meer opportunistische) vraag: iemand een idee waarom de koers omhoogspuit vandaag? Beetje vreemd in combinatie met berichten van verkoop op absolute dieptepunten qua marktwaardering per m2. Ik ben onderhand ervan overtuigd dat, kleine centra met supermarkten die er netjes aangeharkt bij liggen daar gelaten, commercieel vastgoed geen markt is waar je met enorme exposure de komende 10 jaar in wilt zitten. Ben mijn URW kwijt op een prettig niveau, WHA mogelijk ook per juni als de koers 16 EUR aantikt, mijn ECP moet ik nog een goed moment voor kiezen.
calvaille schreef op 7 april 2021 10:46 :
Even een andere (wat meer opportunistische) vraag: iemand een idee waarom de koers omhoogspuit vandaag?
Beetje vreemd in combinatie met berichten van verkoop op absolute dieptepunten qua marktwaardering per m2.
Kijk ook nog even naar de Dividend op de datum 28-04 van €0.50 Ik laat het mooi staan, succes
calvaille schreef op 7 april 2021 10:46 :
Even een andere (wat meer opportunistische) vraag: iemand een idee waarom de koers omhoogspuit vandaag?
Beetje vreemd in combinatie met berichten van verkoop op absolute dieptepunten qua marktwaardering per m2.
Ik ben onderhand ervan overtuigd dat, kleine centra met supermarkten die er netjes aangeharkt bij liggen daar gelaten, commercieel vastgoed geen markt is waar je met enorme exposure de komende 10 jaar in wilt zitten. Ben mijn URW kwijt op een prettig niveau, WHA mogelijk ook per juni als de koers 16 EUR aantikt, mijn ECP moet ik nog een goed moment voor kiezen.
Zie opmerking van NLvalue: Pump en dump. Pas op.
calvaille schreef op 7 april 2021 10:46 :
Even een andere (wat meer opportunistische) vraag: iemand een idee waarom de koers omhoogspuit vandaag?
Beetje vreemd in combinatie met berichten van verkoop op absolute dieptepunten qua marktwaardering per m2.
Ik ben onderhand ervan overtuigd dat, kleine centra met supermarkten die er netjes aangeharkt bij liggen daar gelaten, commercieel vastgoed geen markt is waar je met enorme exposure de komende 10 jaar in wilt zitten. Ben mijn URW kwijt op een prettig niveau, WHA mogelijk ook per juni als de koers 16 EUR aantikt, mijn ECP moet ik nog een goed moment voor kiezen.
En dan te bedenken dat de URW's en KLEP's van deze wereld tien jaar geleden hun neus ophaalden voor de kleine buurtwinkelcentra die men in bezit had. Bij Corio werkte destijds een vriend van me en ik vroeg waar zij in hemelsnaam mee bezig waren toen ze de kleine wijkcentra (met groot aandeel Supermarkt) van de hand deden. Hij kon mij toen totaal niet volgen (hij vond me denk ik een beetje een Supermarkt-Wappie ;-))
The Third Way... schreef op 7 april 2021 10:01 :
[...]
Dank Branco.
Jammer dat het niet lukt om richtprijzen te geven, betekent dat een oordeel over de transactieprijzen tzt. ook niet gegeven mag worden...
Ach zo, het is vrij lastig voor mij om goede richtprijzen te geven omdat WHA alleen de theoretische huur per object noemt en niet de feitelijke huur. Ook geeft men geen NIY per object af dus dat maakt het ook lastiger. Wat wij wel is opgevallen is dat men de Nederlandse objecten voor uitzonderlijk lage NIY's in de boeken heeft staan. Ik neem even aan dat deze twee objecten op basis van een eerste oordeel tot de betere objecten behoren en een leegstand van maximaal 3% hebben en een BAR van 6,7% lijkt men het minimale dat je wilt binnenhalen voor Koningshoek en een BAR van 6,2% voor Nieuwegein: Koningshoek: 4mio th.huur x 0,97 X 100/6,7 = 58 mio Nieuwegein: 13,1mio th.huur x 0,97 x 100/6,2 = 205 mio Minimaal. Je kunt echter ook gewoon wachten op betere marktomstandigheden en dan fatsoenlijkere prijzen realiseren.
Kijk naar het type kopers: HAL, Harry, en voor Etten Leur ook weer een vage club. Dat zijn geen kopers die fatsoenlijke prijzen betalen. Het zijn wel de enige kopers die nu in de markt zijn. Dus het lijkt mij dat je nu niet je goede projecten wilt gaan verkopen want dan ben je echt kapitaal aan het vernietigen.
calvaille schreef op 7 april 2021 10:46 :
Even een andere (wat meer opportunistische) vraag: iemand een idee waarom de koers omhoogspuit vandaag?
Beetje vreemd in combinatie met berichten van verkoop op absolute dieptepunten qua marktwaardering per m2.
Ik ben onderhand ervan overtuigd dat, kleine centra met supermarkten die er netjes aangeharkt bij liggen daar gelaten, commercieel vastgoed geen markt is waar je met enorme exposure de komende 10 jaar in wilt zitten. Ben mijn URW kwijt op een prettig niveau, WHA mogelijk ook per juni als de koers 16 EUR aantikt, mijn ECP moet ik nog een goed moment voor kiezen.
Details, details, details.... beleggers geloven al jaren niets meer van de waarderingen die taxateurs afgeven. Bij geen van de fondsen. Omdat taxateurs zich bedienen van archaische concepten zoals "theoretische" huur en aanvangs rendement. Terwijl beleggers veel meer geinteresseerd zijn in cashflows, exit cap rates... en de disconteringsvoeten. Beleggers zijn super tevreden als City Plaza nog 125 miljoen opbrengt. 100 is ook goed.
MFCons schreef op 7 april 2021 11:04 :
[...]
Zie opmerking van NLvalue: Pump en dump. Pas op.
GS heeft een andere tactic - langlopende Long Cfd (tot dec denk ik). Met daar om heen dump & pump (dus niet pump & dump..) Langzaam de band oppompen - met 250-400k stuks tussensprintjes via het optieboek. Om met de cfd de grote prijs binnen te halen.
Zijn er nog partijen die short zitten in WH? Of is dat nu helemaal afgelopen?
Precies één jaar geleden was het percentage short in WH 20%. Nu is het 10%. Het % is bezig gestaag terug te lopen. Maar er zijn twee grote - hardnekkige - spelers die van geen wijken willen weten: Adelphi Capital en Woodson Capital. Met name die laatste. Wat is de achtergrond van deze twee bedrijven? Waar zijn ze gehuisvest?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)