Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Het bizarre is dat een KLM in de plus staat. DIT bedrijf is technisch failliet. ECP verre van dat. Toch zou het fijn zijn als ze ter geruststelling met een bericht komen. Sterkte voor degenen die er boven 20 in zitten. Op de lange termijn komt dit denk ik ook goed.
PaardvanTroje schreef op 3 april 2020 16:27 :
Laten we nu eens stellen dat deze lockdown een half jaar duurt. Wat zijn dan de financiële gevolgen voor ECP? Overleeft dit bedrijf het dan of is men overgeleverd aan de genade van de banken?
Het merendeel van de (MKB) bedrijven gaat niet nog eens een half jaar overleven! Gevolg zal zijn: vele faillissementen en hoge werkloosheid. Ook de middelen van onze overheid zijn niet onuitputtelijk. Steeds maar weer geld laten bijdrukken zal leiden tot een sterke waardevermindering van de Euro. Mogelijkerwijs zal het middel erger zijn dan de kwaal. Helaas kun je conclusies alleen maar achteraf trekken. Ik denk dan ook dat de Overheid het niet zover zal laten komen. In de loop van Q3 zal de economie noodgedwongen gaan prevaleren boven de gezondheid van een deel van de bevolking.
Vanmorgen heb ik een bericht gestuurd aan dhr Meijer. Tot mijn verbazing kreeg ik net al antwoord. Ik weet niet of het netjes is om dat hier 1 op 1 te delen maar de strekking was dat vooralsnog er geen redenen zijn om voor 6 mei, en na het bericht van 16 maart, mededelingen te doen. Hier valt volgens mij wel uit af te leiden dat het niet zo extreem verkeerd gaat als men denkt. Ook gaf hij aan dat het bedrijf verwonderd is over de koers van het aandeel. Nu zijn dit natuurlijk standaardzinnen en mogen ze heel veel niet zeggen maar erg negatief ben ik er niet over. 6 mei zullen we het weten.
Zoals ik al zei.. ECP gaat naar 0 euro. Is gewoon niets meer waard. De lening en zijn groter dan de executie waarde. Als de board en personeel er zo erg in geloofd, dan zouden ze toch massaal aandelen inkopen op deze prijs? nee iedereen verkoopt... dus verkoop nu het nog kan en koop goud
Hammerson -23%. JD Sportschool, Primark, burger King etc etc betalen geen huur. In UK gaan er echt een paar op de fles. Adem inhouden hier. Ik hoop dat de banken verstand houden en geen gekke acties gaan uitvoeren gezien het eigen vermogen dat extreem slinkt op basis van deze koersen.
Marco19 schreef op 3 april 2020 17:16 :
Ik hoop dat de banken verstand houden en geen gekke acties gaan uitvoeren gezien het eigen vermogen dat extreem slinkt op basis van deze koersen.
Sorry Marco, maar eigen vermogen heeft volgens mij enkel te maken met boekwaarde en niets met beurswaarde.
Eens, de vraag is wat is voor banken het referentiekader nu er een pandemie is. VV/EV. Junkyard heeft weleens iets over toegelicht dat banken wel naar bepaalde convenanten kijken in relatie tot beurskoers.
stockholder schreef op 3 april 2020 16:43 :
[...]
Steeds maar weer geld laten bijdrukken zal leiden tot een sterke waardevermindering van de Euro.
.....
Sterke waardevermindering ten opzichte van wat? Elke grote munt (dollar, euro, renmimbi, yen,...) kent het zelfde probleem.
Als de cijfers van Q1 op 6 mei goed meevallen en de koers dan opleeft, zal ik ze eruit moeten gooien. Heb er zelf spijt van dat ik ze op 11 euro niet eruit heb gedaan op 24 maart, maar nu blijf ik nog ff zitten. Zit veel meer upside in dan down. Point of no return :)
Ik verwacht dat alle problemen bij de banken op het bordje komen. De ECB die gaat hen dan helpen. Huurders betalen niet/deels, verhuurders betalen banken slechts deels, banken staan onder water, ECB komt weer met meer gratis geld.
De resultaten over Q1 zullen nog 100% prima zijn want de huurders hebben tot en met maart nog gewoon allemaal de huur betaald. Ben wel benieuwd wat er nog verteld zal worden over Q2 want op 6 mei zal er prima inzicht zijn in de huurbetalingen door de huurders voor wat betreft april en mei. Ik lees hier allerlei verhalen over winkelketens die mogelijk failliet zouden kunnen gaan of kleine zelfstandigen die het misschien niet gaan redden maar ik lees verder geen enkele valide reden om dat te veronderstellen. Met een lage aandelenkoers kan het bedrijf ook niet in de problemen komen voor wat betreft bankconvenanten. Er zijn convenanten die in werking treden bij een ongunstige verhouding tussen EV en VV maar voor het bepalen van die verhouding is de taxatiewaarde van de vastgoedportefeuille van belang en niet de beurskoers. De beurskoers speelt geen rol bij het bepalen van het EV! Dat even voor de duidelijkheid. Ik weet het verder ook niet. Op dit moment wordt het vastgoed van ECP door de aandeelhouders kennelijk gewaardeerd tegen nog geen 11x de jaarhuur, dat is zeer ver onder ieder reëel prijsniveau. Slaat echt helemaal nergens meer op. Winkels en restaurants gaan over een tijdje allemaal gewoon weer open en zullen weer beginnen met huur betalen (voor zover ze die huurbetalingen gepauzeerd hadden). Dat moment komt sneller dan de meesten hier verwachten. Het normale leven gaat gewoon weer op gang komen, dat is mijn stelligste overtuiging
Branco P schreef op 3 april 2020 19:15 :
De resultaten over Q1 zullen nog 100% prima zijn want de huurders hebben tot en met maart nog gewoon allemaal de huur betaald. Ben wel benieuwd wat er nog verteld zal worden over Q2 want op 6 mei zal er prima inzicht zijn in de huurbetalingen door de huurders voor wat betreft april en mei.
Ik lees hier allerlei verhalen over winkelketens die mogelijk failliet zouden kunnen gaan of kleine zelfstandigen die het misschien niet gaan redden maar ik lees verder geen enkele valide reden om dat te veronderstellen.
Met een lage aandelenkoers kan het bedrijf ook niet in de problemen komen voor wat betreft bankconvenanten. Er zijn convenanten die in werking treden bij een ongunstige verhouding tussen EV en VV maar voor het bepalen van die verhouding is de taxatiewaarde van de vastgoedportefeuille van belang en niet de beurskoers. De beurskoers speelt geen rol bij het bepalen van het EV! Dat even voor de duidelijkheid.
Ik weet het verder ook niet. Op dit moment wordt het vastgoed van ECP door de aandeelhouders kennelijk gewaardeerd tegen nog geen 11x de jaarhuur, dat is zeer ver onder ieder reëel prijsniveau. Slaat echt helemaal nergens meer op. Winkels en restaurants gaan over een tijdje allemaal gewoon weer open en zullen weer beginnen met huur betalen (voor zover ze die huurbetalingen gepauzeerd hadden). Dat moment komt sneller dan de meesten hier verwachten. Het normale leven gaat gewoon weer op gang komen, dat is mijn stelligste overtuiging
Een dikke duim van mij.
Italy registered 766 more deaths from Covid-19 on Friday - 6 more than Thursday - and remains the country worst affected by the outbreak with a total of 14,681 deaths. However, new infections continue to slow down, raising hopes of turnaround.
Branco P schreef op 3 april 2020 19:15 :
De resultaten over Q1 zullen nog 100% prima zijn want de huurders hebben tot en met maart nog gewoon allemaal de huur betaald. Ben wel benieuwd wat er nog verteld zal worden over Q2 want op 6 mei zal er prima inzicht zijn in de huurbetalingen door de huurders voor wat betreft april en mei.
Ik lees hier allerlei verhalen over winkelketens die mogelijk failliet zouden kunnen gaan of kleine zelfstandigen die het misschien niet gaan redden maar ik lees verder geen enkele valide reden om dat te veronderstellen.
Met een lage aandelenkoers kan het bedrijf ook niet in de problemen komen voor wat betreft bankconvenanten. Er zijn convenanten die in werking treden bij een ongunstige verhouding tussen EV en VV maar voor het bepalen van die verhouding is de taxatiewaarde van de vastgoedportefeuille van belang en niet de beurskoers. De beurskoers speelt geen rol bij het bepalen van het EV! Dat even voor de duidelijkheid.
Ik weet het verder ook niet. Op dit moment wordt het vastgoed van ECP door de aandeelhouders kennelijk gewaardeerd tegen nog geen 11x de jaarhuur, dat is zeer ver onder ieder reëel prijsniveau. Slaat echt helemaal nergens meer op. Winkels en restaurants gaan over een tijdje allemaal gewoon weer open en zullen weer beginnen met huur betalen (voor zover ze die huurbetalingen gepauzeerd hadden). Dat moment komt sneller dan de meesten hier verwachten. Het normale leven gaat gewoon weer op gang komen, dat is mijn stelligste overtuiging
Natuurlijk, maar wie o wie was de eigenaar van de aandelen die verkocht zijn tegen deze prijzen.
MFCons schreef op 3 april 2020 20:08 :
[...]
Natuurlijk, maar wie o wie was de eigenaar van de aandelen die verkocht zijn tegen deze prijzen.
speculanten (shorters) die aandelen lenen om ze vervolgens te verkopen en ik denk ook aandeelhouders in paniek die er niet meer tegen kunnen en verkopen OF moeten verkopen omdat ze deels met geleend geld geïnvesteerd hadden.
Of .... de markt gaat er wel degelijk vanuit dat het een stuk langer duurt.
Sinds het begin van de grote daling is er ca 20% van het aandelenkapitaal erdoor gegaan. Ca 10 mio stukken. Dit zijn grote fondsen zoals Blackrock, Vanguard etc etc. Van Herk staat ook op gruwelijke verliezen met zijn retail beleggingen. Inkoop positie ECP ca €250 Mio. Thans ca €77,5 Mio. Twijfel om op korte termijn weer in te stappen. Als ik kijk naar de grafieken met oneindige dalingen bij de retailfondsen lijkt het nooit op te houden. De echte klappen na een paar maanden in retail land moeten nog komen. En dan bedoel ik de huurders. Vragen die spelen; Wat zal de jaarlijkse huur worden van de portefeuille in het post Corona tijdperk? Wat is de Yield/factor waarop winkelcentra worden gewaardeerd door beleggers/taxateurs/partijen..?
Je kunt best nu deels inslaan, maar ik ga er nog altijd van uit dat we met veel fondsen nog een stuk lager gaan. Ik kijk er niet van op dat, als we dagenlang op de piek van de Amerikaanse dodenaantallen (5000+ per dag?) blijven hangen, we weer 20-50% van sommige koersen eraf hebben tov nu. Die piek verwacht ik in de 3e week van deze maand en als het dus niet afneemt gaat het in de 4e week hard naar beneden. Dan zie ik wel echt de bodem van dit kwartaal in zicht. Of we daarna gestaag terug omhoog gaan ligt aan de daadwerkelijke financiële impact op particulieren en bedrijven. Faillissementen, executieveiling, werkeloosheid, BBP, etc. Dat is meer voor Q3 of Q4. Er lijkt voorlopig geen goed coronanieuws te komen. De Amerikaanse democraten willen met een 4e steunpakket aankomen, kan een korte rally opleveren, maar denk dat dit minder impact heeft dan de vorige van vorige week.
Branco P schreef op 3 april 2020 19:15 :
De resultaten over Q1 zullen nog 100% prima zijn want de huurders hebben tot en met maart nog gewoon allemaal de huur betaald. Ben wel benieuwd wat er nog verteld zal worden over Q2 want op 6 mei zal er prima inzicht zijn in de huurbetalingen door de huurders voor wat betreft april en mei.
Ik lees hier allerlei verhalen over winkelketens die mogelijk failliet zouden kunnen gaan of kleine zelfstandigen die het misschien niet gaan redden maar ik lees verder geen enkele valide reden om dat te veronderstellen.
Met een lage aandelenkoers kan het bedrijf ook niet in de problemen komen voor wat betreft bankconvenanten. Er zijn convenanten die in werking treden bij een ongunstige verhouding tussen EV en VV maar voor het bepalen van die verhouding is de taxatiewaarde van de vastgoedportefeuille van belang en niet de beurskoers. De beurskoers speelt geen rol bij het bepalen van het EV! Dat even voor de duidelijkheid.
Ik weet het verder ook niet. Op dit moment wordt het vastgoed van ECP door de aandeelhouders kennelijk gewaardeerd tegen nog geen 11x de jaarhuur, dat is zeer ver onder ieder reëel prijsniveau. Slaat echt helemaal nergens meer op. Winkels en restaurants gaan over een tijdje allemaal gewoon weer open en zullen weer beginnen met huur betalen (voor zover ze die huurbetalingen gepauzeerd hadden). Dat moment komt sneller dan de meesten hier verwachten. Het normale leven gaat gewoon weer op gang komen, dat is mijn stelligste overtuiging
11 keer de jaarhuur is het gemiddelde van mensen die het waarderen op 22 keer de jaarhuur en 0 keer de jaarhuur. Oftewel de stieren die erin blijven geloven en de beren die een faillissement voorzien.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)