Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
AMG juli 2019 - wie gaan winnen: longs of shorts
Volgen
Morgen daling maar ook coveren van shorters. Denk niet lager dan 20. We hebben dan de bodem te pakken en kunnen stijgen als grondstoffen herstellen. Dit resultaat hadden we eigenlijk wel verwacht.
Wat is een normale koers voor AMG bij een EBITDA van 350miljoen? @bezinteerge... hou eens op met je gejank, valt allemaal wel mee.
Kan het nog niet geloven, zoveel shit. Dat die Heinz het nog uit zijn pen kreeg. Wat een pepernotentent !!!
rendement_zoeker schreef op 31 juli 2019 18:12 :
Outlook van 150 naar 120. Sorry, maar twee keer een verlaging in een jaar. Dit kun je haast niet serieus nemen. Wat een slechte prestatie.
En in 2018 3x een verhoging, of wat was het? AMG heeft helaas de spot prijzen niet in de hand. Btw Aperam heeft vandaag ook een daling van de winst met 50% laten optekenen tov. vorig jaar & die zijn gewoon groen gesloten. Ik ben nog steeds van mening dat AMG niet veel lager kan.
Jammer dat de metaal prijzen zo gezakt zijn, maar veel slechter zal het niet worden, dus de toekomst ziet er goed uit.
Topperke schreef op 31 juli 2019 18:22 :
[...]
En in 2018 3x een verhoging, of wat was het?
AMG heeft helaas de spot prijzen niet in de hand.
Btw Aperam heeft vandaag ook een daling van de winst met 50% laten optekenen tov. vorig jaar & die zijn gewoon groen gesloten.
Ik ben nog steeds van mening dat AMG niet veel lager kan.
Mee eens. Als de shorters dit moment aangrijpen om te coveren (cashen op het dieptepunt) kunnen we gewoon groen sluiten. Maar helaas is er bij AMG maar een regel. Alles loopt hier anders! En zo is het helaas wel... We gaan het zien. Maar dat het even spannend wordt is wel duidelijk.
Lange termijn klinkt goed. En uiteindelijk gaat het daarom bij beoeggen
Op tradegate staat 25. Maar er gaan er maar 1000 om
Ik hou me maar vast aan dit zinnetje: "Despite the decline in price, if you exclude the transitional implications of the higher cost inventory on profitability, AMG’s vanadium business is robust and very profitable at the current market price. Additionally, we believe that the profitability associated with catalyst recycling will benefit dramatically over the next several years from the various macro trends impacting the industry.” Meer kan ik er ook niet zo snel uit halen.
Als we de $120m EBITDA halen eind dit jaar, noteren we aan de huidige koers op een EV/EBITDA van 6,8. De vraag blijft wat een faire waarde is voor AMG.
Winstwaarschuwing was volgens mij wel op z'n plaats geweest.... Wat doet dit met het vertrouwen in het management. Dat was al ernstig gedaald, maar hoe staat dat er nu voor? Denken dat de koers morgen niet daalt omdat shorters gaan coveren is volgens mij niet realistisch. Die gaan coveren aan bodemprijzen. Zetten gewoon kooporders op 16, 17, 18, en wellicht wel lager. Velen zullen van hun stukjes afwillen, gaan niet wachten op het moment dat AMG nu eindelijk een keer over de brug gaat komen. Verder is het een hoog risico fonds, handelsdeal VS-China, recessie gevoelig, etc. Informatie over C-deal blijft uit. Gaat deze überhaupt nog wel door. Hoe ingewikkeld kan het zijn om zo'n deal te sluiten. Toont dit onkunde van de kant van het management van AMG? Waarom hebben ze ooit zulke grote voorraden aangelegd dat ze daar nog steeds niet doorheen zijn? Blijkbaar gespeculeerd met onze centjes en nu mogen wij op de blaren zitten. Heeft het management aangegeven hun beloning te verlagen? Ik zie nu geen enkele reden waarom ze meer dan 500.000 zouden moeten verdienen. Wanneer ze de boel op 350mln hebben, dan mogen ze zichzelf een mooie bonus geven, en nu mogen ze flink snijden in hun eigen beloning, kan er zo weer 10mln bij....
Ik vond het geheel naar omstandigheden meevallen bij beide divisies, er was al veel eerder aangegeven dat de cijfers een stuk slechter zouden zijn. Gelukkig geen nieuwe onverwachte dingen gelezen, zoals pech of vertraging met het spodumene project. Zelf kijk ik naar de toekomst en daar geloven ze nog steeds in. Voor Vanadium zien ze het er positief uit in de toekomst zelfs met de huidige prijzen. Despite the decline in price, if you exclude the transitional implications of the higher cost inventory on profitability, AMG’s vanadium business is robust and very profitable at the current market price. Additionally, we believe that the profitability associated with catalyst recycling will benefit dramatically over the next several years from the various macro trends impacting the industry. Ik had eerlijk gezegd naast de outlook, waarbij ze aangeven dat de operating Spodumene goed loopt en ze Ohio II gaan bouwen en de mogelijke splitsing van het bedrijf, gehoopt op een concrete aankondiging van een tweede opkoopprogramma of een harde datum mbt de ondertekening van bijvoorbeeld de Criterion deal. Dat had mogelijk voor een opwaartse druk kunnen zorgen. De verlaging van de outlook dit jaar is inderdaad niet geweldig, maar het is nu éénmaal een bedrijf dat grotendeels afhankelijk is van de prijzen voor grondstoffen, die hebben ze niet in de hand. Ze kunnen het inschatten, voor hetzelfde geld kunnen de prijzen draaien en dan ziet het er weer anders uit. Het businessmodel van AMG is en blijft volgens mij goed. Als de koers morgen onderuit gaat, dan koop ik bij.
Topperke schreef op 31 juli 2019 18:22 :
[...]
En in 2018 3x een verhoging, of wat was het?
AMG heeft helaas de spot prijzen niet in de hand.
Btw Aperam heeft vandaag ook een daling van de winst met 50% laten optekenen tov. vorig jaar & die zijn gewoon groen gesloten.
Ik ben nog steeds van mening dat AMG niet veel lager kan.
Idd, koers is al danig gezakt dat er veel kans is dat het morgen gewoon groen is. Ik denk wel rood openen door al die paniekzaaiers.. Dus in voormiddag koop ik er nog wat bij.
Ik denk dat iedereen hier meteen loopt te bleren over de afnames van de diverse posten. Opbrengsten zijn nagenoeg gelijk. Orders lopen door (zij door wat vertraging) en weet dat de koers een behoorlijke val heeft gemaakt. Die EBITDA outlook adjustment is natuurlijk wel een ding.
Waarom dit bestempelen als slechte cijfers, enkel om de harde cijfers? Ik lees hem juist dat het heel goed gaat met AMG en dat we op koers liggen op een ebitda van 350 op de lange termijn. De daling wordt veroorzaakt door de enorme prijsschommelingen welke niet in de macht van AMG liggen. Maar de bedrijfsvoering is prima op orde. Het huidige klimaat zit mij inziens al in de huidige koers verwerkt, dit is de bodem en vanaf nu up.
rendement_zoeker schreef op 31 juli 2019 18:28 :
Ik hou me maar vast aan dit zinnetje:
"Despite the decline in price, if you exclude the transitional implications of the higher cost inventory on profitability, AMG’s vanadium business is robust and very profitable at the current market price. Additionally, we believe that the profitability associated with catalyst recycling will benefit dramatically over the next several years from the various macro trends impacting the industry.”
Meer kan ik er ook niet zo snel uit halen.
Het verhaal klinkt een beetje als dat van een 2e hands autohandelaar die een sloopauto aan het aanprijzen is. Zo van karretje rijdt best lekker ondanks defecte schokbrekers, olielekkage, gebroken zuigerveer en versleten distributieriem en haperende waterpomp en doorgeroeste remcylinders. Maar het is een heel populair model, dus ik verwacht dat u hem over 3 jaar voor een veel hoger bedrag kunt doorverkopen.
Rider schreef op 31 juli 2019 18:33 :
[...]
Idd, koers is al danig gezakt dat er veel kans is dat het morgen gewoon groen is.
Ik denk wel rood openen door al die paniekzaaiers.. Dus in voormiddag koop ik er nog wat bij.
Cijfers zijn nu eerder gepresenteerd. Dus de paniek is er denk ik snel uit. Eerste uurtje alle kanten op moet rode dalen. Daarna snel naar een realistische koers. Voormiddag is mogelijk aan de late kant. Maar wie weet... Ik ga morgen maar eens bodem-vissen en toch nog maar wat cash aanspreken.
Blijkbaar heeft AMG toch ook last van de 737 MAX. Het aantal afgeleverde vliegtuigen van die 737 was dramatisch gedaald, tot 42 stuks. Natuurlijk wordt het opgelost met die 737 en daar zal AMG ook profijt van hebben.
Misschien zo eerst de call afwachten? Wellicht komt daar nog wat nieuws uit?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)