Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
AnalytischDenker schreef op 4 december 2018 16:54 :
[...]
@Jorvo,
Gezien jouw vragen moet je bovenstaande post eens lezen.
Deze methode had in de afgelopen vijf jaar de EPS
op jaarbasis van Flow Traders met maximaal 5% foutmarge nauwkeurig voorspelt.
Ik had de post al eens gelezen en lijkt me een heel correct analyse. Het enige probleem dat ik heb is dat het gemiddelde P/E voor financiele diensten 14 is. Bij een EPS van 3,77 (wat volgens jouw berekening conservatief is) zou dit willen zeggen dat FT op ongeveer 50% van zijn reële waarde noteert? Vreemd toch dat we dan op 27 blijven steken?
JORVO schreef op 4 december 2018 17:13 :
[...]
Ik had de post al eens gelezen en lijkt me een heel correct analyse.
Het enige probleem dat ik heb is dat het gemiddelde P/E voor financiele diensten 14 is. Bij een EPS van 3,77 (wat volgens jouw berekening conservatief is) zou dit willen zeggen dat FT op ongeveer 50% van zijn reële waarde noteert?
Vreemd toch dat we dan op 27 blijven steken?
Dat ben ik ook met je eens. Het heeft denk ik te maken met het feit dat de EPS zo enorm fluctueert per jaar. 2018 verwachte EPS bandbreedtee € 3,60 - € 4,20 2017 € 0,85 2016 € 1,98 2015 € 2,76 Gemiddelde vier jaar € 2,34 Als je jouw P/E ratio voor 2018 neemt dan zou je op een koers van boven de € 50 uitkomen ............................ maar zelfs als je jouw P/E ratio op de gemiddelde winst van de afgelopen vier jaar los laat zou er nog een koers van € 32,76 uit moeten komen. Ik begrijp ook weinig van deze evidente onderwaardering.
Gevoelsmatig heeft da vooral te maken met de verkopen van Hondenius. Het is een klein aandeel. Weinig omzet. Wie stapt nou in een aandeel waarvan je weet dat er boven een bepaalde koers heel veel verkocht gaat worden?
Het is een gods wonder. We zijn na 7 handelsdagen negatief te zijn gesloten, vandaag in de plus geëindigd..... en hoe:) Wellicht een ommekeer?
Vandaag ( iets ) hoger. Er gaat ( moet ) toch wat veranderen komende weken. Traderschoise.net commentaar van vandaag weer eens interessant.
Ik wil ook wel eens een voorspelling wagen: Bij de volgende ETF Market Update van Flow Traders zal de On & Off Exchange* Value Traded - Global (€bn) voor november 2018 uitkomen op 2.414. Dat is dan de op 2 na grootste maand ever, alleen afgelopen oktober en februari 2018 waren meer. Om te vergelijken de cijfers voor de maanden Nov / Oct / Feb 2018, met ook maar de VIX erbij: On & Off Exchange* Value Traded - Global (€bn) 2.414 3.100 2.478 Average VIX per month 20,23 19,35 22,46 VIX high per month 22,48 25,23 37,32 VIX low per month 16,36 11,61 13,47 Dit is een heel mooi kwartaal aan het worden voor FT.
Hopla, Amerika snelt ons weer te hulp. VIX +20%
Weer een dagje van meer dan 3% en een Tick van -1600. Het lijkt erop dat Trump-Xi euforie van korte duur was (wat een verrassing). Voor de standaard comment komt ("vandaag hebben ze echt geen 10 cent verdiend"): toch een mooie dag voor FT.
Inderdaad een lekker dagje. Mocht de volatiliteit aanhouden en FT rond de 27/28 blijven koersen dan moet ik echt wat bijkopen.
En nog even over Hondenius: Mocht het zo zijn dat hij opdracht heeft gegeven om 500.000 aandelen te lossen (en niet meer), dan is hij daar nu bijna doorheen. Ik verwacht dat we het snel weten.
Naar aanleiding van de beursdag van gisteren heb ik onderstaand overzicht geüpdatet. =======================================================================Hoe vaak was er in de afgelopen 10 jaar op één beursdag een verschil van meer dan 2% tussen de DH en DL van de S&P500? En wat was de EPS van Flow Traders in dat jaar?: Q4 2018 (lopend kwartaal) = 12 beursdagen Q3 2018 = 0 beursdagen EPS € 0,18 Q2 2018 = 5 beursdag EPS € 0,37 Q1 2018 = 10 beursdagen EPS € 2,36Totaal 2018 = 27 beursdagen en geschatte bandbreedte EPS € 3,60 tot € 4,20 2017 = 0 keer en EPS € 0,85 2016 = 20 keer en EPS € 1,98 2015 = 19 keer en EPS € 2,76 2014 = 11 keer en EPS € 1,46 2013 = 7 keer 2012 = 12 keer 2011 = 68 keer 2010 = 43 keer 2009 = 104 keer 2008 = 133 keer ======================================================================Hoe vaak was er in de afgelopen 10 jaar op één beursdag een verschil van meer dan 3% tussen de DH en DL van de S&P500? En wat was de EPS van Flow Traders in dat jaar? Q4 2018 (lopend kwartaal) = 5 beursdagen Q3 2018 = 0 beursdagen EPS € 0,18 Q2 2018 = 1 beursdag EPS € 0,37 Q1 2018 = 5 beursdagen EPS € 2,36Totaal 2018 = 11 beursdagen en geschatte bandbreedte EPS € 3,60 tot € 4,20 2017 = 0 keer en EPS € 0,85 2016 = 4 keer en EPS € 1,98 2015 = 6 keer en EPS € 2,76 2014 = 0 keer en EPS € 1,46 2013 = 0 keer 2012 = 0 keer 2011 = 24 keer 2010 = 11 keer 2009 = 42 keer 2008 = 75 keer ======================================================================Hoe vaak was er in de afgelopen 10 jaar op één beursdag een verschil van meer dan 4% tussen de DH en DL van de S&P500? En wat was de EPS van Flow Traders in dat jaar?: Q4 2018 (lopend kwartaal) = 0 beursdagen Q3 2018 = 0 beursdagen EPS € 0,18 Q2 2018 = 0 beursdagen EPS € 0,37 Q1 2018 = 4 beursdagen EPS € 2,36Totaal 2018 = 4 beursdagen en geschatte bandbreedte EPS € 3,60 tot € 4,20 2017 = 0 keer en EPS € 0,85 2016 = 0 keer en EPS € 1,98 2015 = 2 keer en EPS € 2,76 2014 = 0 keer en EPS € 1,46 2013 = 0 keer 2012 = 0 keer 2011 = 10 keer 2010 = 1 keer 2009 = 16 keer 2008 = 49 keer
Yitsan schreef op 5 december 2018 00:37 :
En nog even over Hondenius: Mocht het zo zijn dat hij opdracht heeft gegeven om 500.000 aandelen te lossen (en niet meer), dan is hij daar nu bijna doorheen. Ik verwacht dat we het snel weten.
Als jouw veronderstelling klopt dan hebben we dit jaar nog twee of drie transacties van Hodenius te gaan. Probleem is alleen dat zijn limietprijs niet wordt geraakt. En ik denk wel dat het een noviteit is in de aandeelhouders wereld dat een lid van de raad van commissarissen (supervisory board) van een beursgenoteerde onderneming zo nadrukkelijk de koersvorming van het aandeel maanden lang op dagelijkse basis beïnvloedt. Het is eigenlijk schandalig dat Hodenius op deze manier verkoopt en niet via plaatsing buiten de beurs om bij institutionele beleggers.
alsof dat iets uitmaakt ?
AnalytischDenker schreef op 5 december 2018 15:45 :
[...]
Als jouw veronderstelling klopt dan hebben we dit jaar nog twee of drie transacties van Hodenius te gaan.
Probleem is alleen dat zijn limietprijs niet wordt geraakt.
En ik denk wel dat het een noviteit is in de aandeelhouders wereld dat een lid van de raad van commissarissen (supervisory board) van een beursgenoteerde onderneming zo nadrukkelijk de koersvorming van het aandeel maanden lang op dagelijkse basis beïnvloedt. Het is eigenlijk schandalig dat Hodenius op deze manier verkoopt en niet via plaatsing buiten de beurs om bij institutionele beleggers.
[/quote]Als jouw veronderstelling klopt dan hebben we dit jaar nog twee of drie transacties van Hodenius te gaan.
Probleem is alleen dat zijn limietprijs niet wordt geraakt.
En ik denk wel dat het een noviteit is in de aandeelhouders wereld dat een lid van de raad van commissarissen (supervisory board) van een beursgenoteerde onderneming zo nadrukkelijk de koersvorming van het aandeel maanden lang op dagelijkse basis beïnvloedt. Het is eigenlijk schandalig dat Hodenius op deze manier verkoopt en niet via plaatsing buiten de beurs om bij institutionele beleggers.
Is al veel vaker gesteld; en dan buiten de beurs om een nog veel lagere prijs maken bij de zgn 'instiutionele beleggers' die het dan vervolgens op dezelfde niet liquide markt verkopen. Dat heeft evengoed een prijsdrukkend effect voor de resterende aandeelhouders. Doe niet zo naïef, het is volgens de regels gewoon toegestaan. En wat zou je zelf doen zou je in zijn schoenen zou staan?
Future-scalper schreef op 5 december 2018 16:14 :
[...]Is al veel vaker gesteld; en dan buiten de beurs om een nog veel lagere prijs maken bij de zgn 'instiutionele beleggers' die het dan vervolgens op dezelfde niet liquide markt verkopen. Dat heeft evengoed een prijsdrukkend effect voor de resterende aandeelhouders. Doe niet zo naïef, het is volgens de regels gewoon toegestaan. En wat zou je zelf doen zou je in zijn schoenen zou staan?
Ik zou zelf in Q2 1 miljoen aandelen via plaatsing bij institutionele beleggers hebben verkocht en een persbericht hebben uitgegeven met volgende strekking: > Had 5,7 miljoen aandelen > Wens om jaarlijks geleidelijk af te bouwen in verband met vermogensdiversificatie > 1 miljoen aandelen verkocht > Ga 2019 in met 4,7 miljoen aandelen, dus blijf committed Volgens mij was dat een betere manier geweest dan 45 beursdagen proberen 25.000 aandelen via de beurs te verkopen. Het geheugen van (veel) beleggers is kort, maar nu worden ze via de AFM meldingen iedere week herinnerd aan zijn verkopen. En volgens mij heeft hij met zijn tweede serie (oktober - december) alleen maar zichzelf te pakken. Want de hele beurs kon zijn limietprijs herleiden uit de transacties.
En mocht hij dat wel geprobeerd hebben, maar geen serieus te nemen bieding ontvangen hebben? Dan moet hij maar gewoon op zijn belang blijven zitten?
Het lijkt mij juist goed dat zijn limietprijs algemeen bekend is geworden. Hodenius geeft hiermee toch aan dat hij Flowtraders op dit moment minimaal € 28,- waard vindt.
Future-scalper schreef op 5 december 2018 16:37 :
En mocht hij dat wel geprobeerd hebben, maar geen serieus te nemen bieding ontvangen hebben? Dan moet hij maar gewoon op zijn belang blijven zitten?
In Q2 stond de koers gemiddeld op € 33 Hij had ze echt wel geplaatst gekregen tegen € 30 (korting 9%) Volgens mij zijn er genoeg institutionele beleggers die geïnteresseerd zijn in een aandeel met op langere termijn een dividendrendement van 4% en een natuurlijke hedge tegen een volatiele beurs. Mijn vermoeden is dat Hodenius het als "trader" gewoon leuker vind om het zo te doen.
AnalytischDenker schreef op 5 december 2018 15:45 :
[...]
Als jouw veronderstelling klopt dan hebben we dit jaar nog twee of drie transacties van Hodenius te gaan.
Probleem is alleen dat zijn limietprijs niet wordt geraakt.
En ik denk wel dat het een noviteit is in de aandeelhouders wereld dat een lid van de raad van commissarissen (supervisory board) van een beursgenoteerde onderneming zo nadrukkelijk de koersvorming van het aandeel maanden lang op dagelijkse basis beïnvloedt. Het is eigenlijk schandalig dat Hodenius op deze manier verkoopt en niet via plaatsing buiten de beurs om bij institutionele beleggers.
Helemaal met je eens, hij lijkt wel op een kruidenier. De prijs van flow is dus niet meer dan waard dan 28 euro. Goed om te weten. Voor de rest moeten we nog even geduld hebben. Ik denk nu wel dat de kinderkamer wel genoeg is gefinancierd. (humor).
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)