Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
alrob schreef op 6 december 2018 16:53 :
[...]
Prima zet Crux die aankoop; ik wou nu ook wel wat calls juni kopen, maar geen cash meer, en om nu wat om te ruilen is mij te kostbaar. Neem ik flink verlies met spread en met kosten om in iets te beleggen dat net zo gedaald is en evenveel kansen op herstel heeft; schiet dus niet op. Godzijdank heb ik nauwelijks calls op korte termijn; maar weinig calls maart, enkel van Brunel en verreweg de meeste opties expireren in december volgend jaar en evenveel in juni volgend jaar (0.a.URW) als in juni 2020. Jammer dat van URW geen (echte)lange termijn opties te krijgen zijn.
Succes en sterkte en die bodemloze put is mij helaas ook goed bekend. Maar men zegt, gedeelde smart is halve smart, toch?
Er is zelfs een 2e Call 150 juni bij gekomen. Ik had nog een order met een zeer lage limiet ingezet (€ 6,15) die toch uitgevoerd is. Zo is inderdaad de uitdrukking "gedeelde smart is halve smart". Goed dat dit forum bestaat. Kunnen we bij elkaar wat stoom afblazen.
crux schreef op 6 december 2018 17:29 :
[...]
Er is zelfs een 2e Call 150 juni bij gekomen.
Ik had nog een order met een zeer lage limiet ingezet (€ 6,15) die toch uitgevoerd is.
Zo is inderdaad de uitdrukking "gedeelde smart is halve smart".
Goed dat dit forum bestaat.
Kunnen we bij elkaar wat stoom afblazen.
Nou dat is i.d.d. een koopje geweest die call voor € 6.15. Mijn 4 calls juni 150 zijn gemiddeld gekocht voor € 9.20. Dus ongeveer 1/3e gedaald. En mijn hele optieportefeuille staat nu op bijna -40%. Dus ik vrees dat 2018 mijn slechtste beleggingsjaar ooit wordt. Maar het jaar is nog niet voorbij! En vorig jaar werd ik ook op de valreep gered door toen het overnamebod op Gemalto dat voor ruim 1/3 deel uitmaakte van mijn gehele optieportefeuille. Morgen misschien al een voorzichtig herstel als Amerika vanavond laat nog wat herstel laat zien.
Troost heren, voor mij ook een enorm slecht jaar vooral door URW. Zit er voor de lange termijn in maar toch voelt het niet prettig als je zo om je oren wordt geslagen met een daling van meer dan 30% t.o.v. begin dit jaar. Gelukkig nog wel wat trading dingen gedaan maar toch ......
Independent trader schreef op 6 december 2018 16:18 :
Simon Property Group nu slechts -0,7% in de min tegen -2,5% unibail..?
En dat dag na dag. Kan iemand me uitleggen waar het grote verschil dan exact zit?
Dat is een vraag die ik mij al maanden stel, maar het antwoord nog steeds niet weet.
SPG nu plus 1.75% in NY !!! Koers $ 188.25
matin schreef op 6 december 2018 20:31 :
[...]
Dat is een vraag die ik mij al maanden stel, maar het antwoord nog steeds niet weet.
De schuldgraad van SGP is lager. Leverage is bij de helft ten opzichte van URW. URW zou 3 mrd vrij gaan maken, maar een paar miljard meer zou niet verkeerd zijn.
SPG slotkoers is $ 190.59. . Een plus van 3%
Koersverloop URW en SPG van de afgelopen 5 jaar. Wie het weet mag het zeggen...
Lk-33 schreef op 7 december 2018 06:13 :
Koersverloop URW en SPG van de afgelopen 5 jaar. Wie het weet mag het zeggen...
Bedankt voor heldere grafiek, daar gebeurt mi echt iets wat niet zomaar te verklaren valt obv assets/balans URW. Persoonlijk vermoed ik dat hier toch partijen gebruik maken (computerhandel?) van onzekerheid rond overname westfield icm de toch al afscheid nemende ex Westfield aandeelhouders. Maar er zit zeker geen 50% verschil in onderliggende assets en/of management. De markt zal dit vroeg of laat toch gaan corrigeren lijkt me.
Lk-33 schreef op 7 december 2018 06:13 :
Koersverloop URW en SPG van de afgelopen 5 jaar. Wie het weet mag het zeggen...
Mooie grafiek. De divergentie begint mijns inziens vanaf het moment dat de fusie met Westfield een feit was. 1. SPG aandelen zijn sindsdien fors gestegen. Dus er is wel degelijk vraag naar REITS die in retail panden beleggen en dan met name in de US. 2. Omdat URW voor de fusie alleen panden in de EU had lijkt me een switch tussen URW en SPG van de oorspronkelijke URW beleggers onwaarschijnlijk. Dat zou voor deze beleggers eerder een switch tussen UR en Kleppiere moeten zijn. Kun je er Klepierre ook eens inzetten? Ik bezit ook Kleppiere en die zijn dit jaar ook fors gedaald, volgens mij echter minder dan URW. 3. Wat wel kan is dat de oorspronkelijke Westfield beleggers in SPG zijn gestapt, i.e. Verkoop URW en koop SPG. 4. Als je naar tijdstippen in de historie kijkt waar de koers 20% a 30% convergeert, divergeert deze meestal binnen 6 maanden naar elkaar toe, waarbij de koers van het aandeel dat hoog staat daalt en het aandeel dat laag staat stijgt. Dat is tot nu toe niet gebeurd aangezien URW hard daalt en SPG juist doorstijgt. 5. Mijn conclusie is dat beleggers URW nu met teveel onzekerheden omgeven blijven vinden, i.e. krijgt URW management Westfield goed geïntegreerd en renderen de US/UK Westfield panden minimaal op het niveau van vergelijkbare panden van SPG. Zodra deze onzekerheid wegvalt, en wellicht al eerder, komt de onderwaardering van URW op het netvlies van beleggers en zullen de koersen convergeren. Dus long in URW en short in SPG lijkt het advies, tenzij er bij URW structurele nadelige issues zijn die er bij SPG niet zijn. Lijkt vooralsnog niet het geval. Verkoopschema ligt oo koers en panden worden boven boekwaarde verkocht. Integratie Westfield is de black box, maar die zou geen verschil van 50% in rendement mogen verklaren. Hoogstens 10% a 15% vanwege afboeking op teveel betaalde goodwill.
Zou URW niet SPG willen overnemen? Koers van over te nemen partij loopt dan op en van de overnemende partij daalt. Zo maar een speculatie. En gelukkig vandaag wat herstel.
Ik ga er even vanuit dat de koers van € 141,68 gisteren intraday (voorlopig) de bodem is geweest. URW was ook extreem oversold geraakt. Daarom weer 2 Calls 150 juni bijgekocht.
alrob schreef op 7 december 2018 09:21 :
Zou URW niet SPG willen overnemen? Koers van over te nemen partij loopt dan op en van de overnemende partij daalt. Zo maar een speculatie.
En gelukkig vandaag wat herstel.
Je bedoelt waarschijnlijk andersom, dat SPG URW overneemt.
Bijgaand een grafiek met de bij meest bekende retailfondsen in vergelijking met SPG. Naar mijn idee is het Westfield effect er niet. Vrijwel alle retailfondsen in Europa doen het slecht tot zeer slecht. Ik denk niet dat SPG het overigens ontzettend veel beter doet qua bedrijfsprestaties en dat dat het verschil rechtvaardigt. Aan de overkant van de grote plas zijn de beleggers weer ingestapt en in de EU vluchten ze nog steeds naar de uitgang. finance.yahoo.com/chart/SPG#eyJpbnRlc...
crux schreef op 7 december 2018 09:24 :
Ik ga er even vanuit dat de koers van € 141,68 gisteren intraday (voorlopig) de bodem is geweest.
URW was ook extreem oversold geraakt.
Daarom weer 2 Calls 150 juni bijgekocht.
Hallo Crux, we moeten wel oppassen, dat we niet tezamen de prijs van de call juni 150 te veel opdrijven in relatie tot de koers, want dan stort die straks weer in. Grapje. Volgens mij, ben ik nu weer aan zet; maar ja, ik kan pas, als ik ergens anders winst kan nemen. En dat zit er voorlopig nog lang niet in, helaas.
Lk-33 schreef op 7 december 2018 13:44 :
Bijgaand een grafiek met de bij meest bekende retailfondsen in vergelijking met SPG. Naar mijn idee is het Westfield effect er niet. Vrijwel alle retailfondsen in Europa doen het slecht tot zeer slecht.
Ik denk niet dat SPG het overigens ontzettend veel beter doet qua bedrijfsprestaties en dat dat het verschil rechtvaardigt. Aan de overkant van de grote plas zijn de beleggers weer ingestapt en in de EU vluchten ze nog steeds naar de uitgang.
Mooie grafiek, geeft denk ik weer, dat Amerika, als SPG tenminste de standaard daar is, wat onroerend goed betreft zeker de laatste maanden een heel andere markt kent.
alrob schreef op 7 december 2018 15:40 :
[...]
Mooie grafiek, geeft denk ik weer, dat Amerika, als SPG tenminste de standaard daar is, wat onroerend goed betreft zeker de laatste maanden een heel andere markt kent.
En als je die redenering doortrekt is overname Westfield misschien toch zo slecht niet, zou bezit in US juist waarde toe hebben gevoegd en is afstraffing sinds Westfield echt volledig ten onrechte.
Independent trader schreef op 7 december 2018 15:56 :
[...]
En als je die redenering doortrekt is overname Westfield misschien toch zo slecht niet, zou bezit in US juist waarde toe hebben gevoegd en is afstraffing sinds Westfield echt volledig ten onrechte.
zou mooi zijn als dat het kwartje is, dat nog moet vallen.
crux schreef op 7 december 2018 09:26 :
[...]
Je bedoelt waarschijnlijk andersom, dat SPG URW overneemt.
nee, want ik ga ervan uit, dat er wel enige voorkennis is wat dit koersverloop veroorzaakt. Maar ja is zo maar wat gezwets/speculatie in de ruimte.
Allen een fijn beursloos weekend toegewenst. Deze week snel vergeten en misschien ook wel alvast deze maand, en di jaar, want ik verwacht niet veel soeps meer. Dan kunnen we zeggen een nieuw jaar en weer nieuwe kansen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)