Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 5,605 3 mei 2024 17:35
  • -0,015 (-0,27%) Dagrange 5,580 - 5,740
  • 375.660

De hype cycle van self-driving cars

3.871 Posts
Pagina: «« 1 ... 44 45 46 47 48 ... 194 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 20 april 2016 14:19
    quote:

    Slainte schreef op 20 april 2016 13:34:

    Weer een nieuwe speler op het toneel?

    goo.gl/nFYKGo

    Out of the blue, helemaal in het geheim ontwikkeld. Wie weet wat er allemaal nog in de pijplijn zit in verlaten fabriekspandjes en zo. De tijd gaat dringen. HG zei het gisteren ook al. Er wordt gesproken over 18 maanden. Maar idereen wil de eerste zijn natuurlijk. Ben benieuwd op grond van welke informatie deze auto zijn route vindt. Enkele gevestigde namen zullen toch geleverd moeten hebben. Drivetrain, optische herkenning, AI, Maps. Één van de componenten zelf maken, oké. Maar álles zelf nieuw ontwikkelen van scratch af? Iedereen houdt zijn mond....
  2. [verwijderd] 20 april 2016 14:54
    quote:

    Hik schreef op 20 april 2016 14:19:

    [...]

    Out of the blue, helemaal in het geheim ontwikkeld. Wie weet wat er allemaal nog in de pijplijn zit in verlaten fabriekspandjes en zo. De tijd gaat dringen. HG zei het gisteren ook al. Er wordt gesproken over 18 maanden. Maar idereen wil de eerste zijn natuurlijk. Ben benieuwd op grond van welke informatie deze auto zijn route vindt. Enkele gevestigde namen zullen toch geleverd moeten hebben. Drivetrain, optische herkenning, AI, Maps. Één van de componenten zelf maken, oké. Maar álles zelf nieuw ontwikkelen van scratch af? Iedereen houdt zijn mond....
    Alleen Aston Martin wordt bij naam genoemd.

    'Supercars will be manufactured by top OEMs at home and abroad. Aston Martin became Letv's strategic partner and the OEM for the 1st generation of Le Supercars.Letv has received the full support of top suppliers around the world.Letv is applying for EV manufacturing qualification in accordance with the requirements of related authorities.'
  3. Chameleon 20 april 2016 15:18
    quote:

    Hik schreef op 20 april 2016:

    Zoekt Mobileye toenadering?:

    Google has professional drivers test a relatively small fleet of experimental cars, while Mobileye and its automotive collaborators—notably Tesla—have gotten their data from customers, through crowdsourcing. Shashua [CTO Mobileye] says that the collaborators can also include mapping and navigation companies, such as Tom Tom, in the Netherlands, and Here, in Germany.


    spectrum.ieee.org/cars-that-think/tra...
    AB, ik vind dit een hele interessante opmerking. Zijn ze erachter gekomen dat het verwerken van al die data toch wat lastiger is dan gedacht. En dat het misschien wel praktisch/nodig is om daar een al werkend real time cloud platform van TT of Here voor te gebruiken?
  4. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 20 april 2016 16:07
    Hik schreef op 20 apr 2016 om 09:20 (gekopieerd uit de aprildraad):

    Open Autodrive (OADF) is een soort overkoepelend orgaan waar sinds november 2015 NDS, ADASIS, SENSORIS, TISA 'onder vallen'.
    Sinds die tijd wordt SENSORIS als een begrip gehanteerd. Ik weet ook niet wat er in de achterkamertjes gebeurd is.
    Zie plaatje in onderstaande link.
    www.openautodrive.org/index.html#story


    Tja, dat SENSORIS. Je kunt een praatclub makkelijk een stoere naam geven (hoewel, het klinkt tamelijk vrouwelijk!), iedereen wil erbij zitten, maar dat wil nog niet zeggen dat er echt wat gebeurt. Als je op “SENSORIS” googelt, vind je niets behalve een verwijzing naar OADF en NDS (niet meer dan wat hierboven eigenlijk al staat). Er is geen SENSORIS-site, en op de NDS-site wordt het begrip genoemd, maar niet nader ingevuld of toegelicht.

    Ik weet uit vroegere ervaring op standaardisatiegebied dat zo'n club vrij lang in winterslaap kan zijn, en soms een stille dood sterft. Tenzij...
    In de achterkamertjes kan er misschien wel wat aan de hand zijn. Ineens komen dan een paar commerciële partijen samen met een redelijk concreet voorstel of concept. Dan kan het volgende gebeuren:

    1. De rest vindt het wel best, en na een tijdje en enkele aanpassingen wordt het idee geaccepteerd en een soort afspraak (en enkele jaren later misschien een echte internationaal erkende standaard).

    2. Een of meerdere andere belangrijke partijen vinden het niks en komen met een alternatief voorstel. Dan wordt het spannend, beide kampen proberen zoveel mogelijk medestanders te krijgen. Maar winnen met een stem meer is niet zinvol, je wilt het liefst een vorm van consensus. Soms wordt een Tompoes-achtige list bedacht, zeker als het om een data- of coderingsprotocol gaat: je definieert één bit als 'switch' tussen de twee deels overlappende maar concurrerende protocollen. Wat niet uitsluit dat een of beide kampen door kunnen gaan met het proberen door te drukken van het eigen idee als de-facto standaard.

    3. Tegenstanders hebben geen haast (zijn nog volop met eigen research bezig) of willen helemaal geen standaard op het betreffende gebied (bijvoorbeeld omdat ze een technische of commerciële voorsprong hebben). Of omdat ze het nut er niet van inzien Dan blijft de praatgroep nog lang een praatgroep...

    Ik heb sterk de indruk dat dit laatste het geval is bij de door HERE voorgestelde conceptstandaard voor sensordata. Ik vermoed dat partijen als TomTom, Bosch en mogelijk sommige van 'hun' OEM's door onderlinge afspraken en productspecificaties een voorsprong hebben of beginnen te krijgen, en zich door HERE niet willen laten afremmen of inhalen.

    Al ben ik geen specialist op sensorgebied en kan ik niet in achterkamertjes kijken, ik zie eigenlijk ook geen noodzaak voor een dergelijke industriebrede standaardisatie. Het gaat om elektronica en software diep in de techniek van de auto. Pas op een iets hoger logisch/functioneel niveau wordt het imho zinvol, denk aan het bundelen van (al enigszins 'geprocessde') data van meerdere lidars of camera's, interfaces daarvoor, e.d.
    Maar ook dan vraag ik me af of productspecificaties tussen contractpartners niet volstaan. Ik zie een MobilEye wel samenwerking suggereren, maar geen wereldwijde standaard....

    P.S. Het uitwisselen van maps via NDS is van een geheel andere orde.

  5. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 20 april 2016 18:51
    Inderdaad een helder document, ik zag het al eens eerder. Maar het gaat vooral over maps, traffic en (objecten van of langs) de weg.
    Primaire 'onbewerkte' sensordata worden niet genoemd. Alleen dit (op pg.8):

    "Features several material types for improved sensor fusion results
    (e.g. concrete wall vs. transparent wall)"


    Dat gaat dus over het hogere 'logische' niveau dat ik in mijn vorige post noemde. Het ondersteunt mijn eerdere betoog dat pas op 'fusion'-niveau enige standaardisatie zin kan hebben. Het HERE-concept uit 2015 begrijp ik daarom niet goed, het lijkt mij op een te 'laag' detailniveau ingestoken.
  6. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 20 april 2016 19:24
    NB.
    Hier kan je dat HERE-concept downloaden (72 pgs):
    company.here.com/automotive/new-innov...

    Effe bladeren illustreert wat ik bedoel. Bijvoorbeeld: bij sommige sensoren hoort een wielnummer, of de montagehoogte van de sensor. Prima, maar die gegevens of het format daarvan industriebreed standaardiseren? Misschien, maar het heeft weinig meer met maps of NDS te maken.
    En moet het volume van de brandstoftank op sensorniveau bekend zijn??
  7. [verwijderd] 21 april 2016 08:58
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 20 april 2016 19:24:

    NB.
    Hier kan je dat HERE-concept downloaden (72 pgs):
    company.here.com/automotive/new-innov...

    Effe bladeren illustreert wat ik bedoel. Bijvoorbeeld: bij sommige sensoren hoort een wielnummer, of de montagehoogte van de sensor. Prima, maar die gegevens of het format daarvan industriebreed standaardiseren? Misschien, maar het heeft weinig meer met maps of NDS te maken.
    En moet het volume van de brandstoftank op sensorniveau bekend zijn??

    Grappig dat je het document nu wel serieus neemt. Toen ik het in september 2015 plaatste had je er nog niet veel mee op. www.iex.nl/Forum/post/8777932.aspx . Je vond NDS ook meer een 'concept'. Maar nu zie je dat het toch door een grote schare participanten behoorlijk serieus genomen wordt. Je zult ook wel moeten wil je iets uitwisselbaars maken. Anders zou iedere leverancier de hele stack aan dienstverlening en functionaliteit zelf moeten leveren en onderhouden. Nu is er meer keuzevrijheid bij de afnemers: "pick and choose" de layer die jou het meeste voordeel biedt.

    En natuurlijk moet je alles met sensoren meten, zelfs het brandstof nivo (stel dat je een hybride auto rijdt). De automobilist is zich straks helemaal niet meer bewust van het feit dat hij in een auto zit: die zit in een vervoers-pod. Dus als er iets aan de auto mankeert of de benzine raakt op dan zal hij dat zelf niet merken. De auto rijdt zelfstandig naar de acculader/benzinestation/garage voor onderhoud, op grond van sensorwaardes die de noodzaak van de actie aangeven.
  8. mjmj 21 april 2016 09:39
    Pers van de pers:
    www.nu.nl/gadgets/4250330/bmw-en-daim...

    ...
    Volgens Handelsblatt zijn de onderhandelingen tussen met BMW en Daimler gestaakt omdat de bedrijven het niet met Apple eens konden worden over de opslag van data van bestuurders.

    Apple zou zijn auto willen koppelen aan eigen clouddiensten, maar de Duitse fabrikanten zouden dat onveilig hebben gevonden. Geen van de bedrijven heeft bevestigd dat er daadwerkelijk gesprekken hebben plaatsgevonden.
  9. [verwijderd] 21 april 2016 13:43
    Het is een hype die niet gaat uitkomen, er is geen enkele meerwaarde te ontdekken als een rijdend iets onbemand kan rondrijden.
    >20 jaar geleden konden trams en metros onbemand op pad, enorme besparingen in het verschiet, Het werd gewoon niet gepruimd, alles werd teruggedraaid.
    Vandaag de dag zit er een mens(levend iemand) voor in de tram, bus of metro, sterker nog! er zit nu ook iemand achter in de tram voor de menselijke meerwaarde(kaartje verkopen, toezicht, sociaal, veiligheid ed.)

    Natuurlijk rijden er op terminals in Rotterdam al jaren onbemande trucks rond die containers verplaatsen, een mooi systeem, maar zeker geen massa/volume product.

    Een zelf rijdende auto kopen om achterin de krant te lezen tijdens de rit naar kantoor? geen mens zal dit in zijn hoofd halen, het zal niet aanslaan, nu niet, nooit!

    "Maar voor koeriers en taxibedrijven is dit toch heel goed?" ...zeker wel!
    Maar deze niche maakt minder dan een fractie van een procent voor de hele markt, BMW en Mercedes gaan toch geen productielijnen optuigen om onbemande autos te maken voor deze 2 bedrijfstakken.

    Er worden nu kapitale bedragen verbrand in R&D voor de autonome auto, het rendement zal er nooit uitkomen, onderzoeken(geheim) geven dat nu al aan......
  10. Chameleon 22 april 2016 20:37
    www.jpost.com/Business-and-Innovation...

    Artikeltje uit de Jeruzalem Post met een paar interessante quotes van CEO Mobileye:
    “We think you need eight cameras, four corner radars and additional configurations of LEEDR [Laser Environmental Effects Definition and Reference] sensors and sonars.”

    “The supplier that eventually has the map of the road will control the market,” he said.

    Vraag me af of hij inderdaad LEEDR heeft gezegd of LIDAR. Het laatste zou redelijk baanbrekend zijn.
  11. [verwijderd] 22 april 2016 22:12
    quote:

    Chameleon schreef op 22 april 2016 20:37:

    www.jpost.com/Business-and-Innovation...

    Artikeltje uit de Jeruzalem Post met een paar interessante quotes van CEO Mobileye:
    “We think you need eight cameras, four corner radars and additional configurations of LEEDR [Laser Environmental Effects Definition and Reference] sensors and sonars.”

    “The supplier that eventually has the map of the road will control the market,” he said.

    Vraag me af of hij inderdaad LEEDR heeft gezegd of LIDAR. Het laatste zou redelijk baanbrekend zijn.
    Lidar is de localization methode om de afstand tot objecten te bepalen. LEEDR is met behulp van Laser atmosferische karakteristieken meten:
    Laser Environmental Effects Definition and Reference or LEEDR. This package enables the creation of profiles of temperature, pressure, water vapor content, optical turbulence, and atmospheric particulates and hydrometeors as they relate to line-by-line layer extinction coefficient magnitude at wavelengths from the UV to the RF
    Ik zeg niet dat dit niet nuttig zou (kunnen) zijn irt autonomous driving, maar ik denk inderdaad dat de journalist het verkeerd heeft opgeschreven ;-)

    Wel heel stoer dat hij zegt dat ze tegen die tijd 99.9999% accuraat zijn. En hoe hij inderdaad Google aan de kant zet als te duur om maps mee te onderhouden. Vind ik ook. Is echt achterhaald. Zonder crowdsourcing is het niet kostenefficiënt.

    Maar zoals je zegt: vanuit Mobileye een behoorlijke verschuiving richting Tom2 en HERE. Van de week ook nog die opmerking in acht nemende waarin Mobileye stelt dat crowdsourcing gegevens ook door Tom2 en HERE geleverd zouden kunnen worden, zie ik het hele zaakje mogelijk allemaal convergeren naar een gemeenschappelijke synergetische techniek.
  12. [verwijderd] 22 april 2016 22:31
    quote:

    *Justin* schreef op 22 april 2016 22:19:

    Jan Maarten de Vries

    Het is de bedoeling dat zogenaamde HD Maps voor West-Europa eind dit jaar beschikbaar zijn.
    m.limburger.nl/cnt/dmf20160422_000180...
    My goodness, is dat ook al geen persberichtje meer waard? Dat is een prestatie van jewelste!
  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 22 april 2016 23:24
    quote:

    Hik schreef op 22 april 2016 22:12:

    [...]

    Lidar is de localization methode om de afstand tot objecten te bepalen. LEEDR is met behulp van Laser atmosferische karakteristieken meten:
    Laser Environmental Effects Definition and Reference or LEEDR. This package enables the creation of profiles of temperature, pressure, water vapor content, optical turbulence, and atmospheric particulates and hydrometeors as they relate to line-by-line layer extinction coefficient magnitude at wavelengths from the UV to the RF
    Ik zeg niet dat dit niet nuttig zou (kunnen) zijn irt autonomous driving, maar ik denk inderdaad dat de journalist het verkeerd heeft opgeschreven ;-)

    Wel heel stoer dat hij zegt dat ze tegen die tijd 99.9999% accuraat zijn. En hoe hij inderdaad Google aan de kant zet als te duur om maps mee te onderhouden. Vind ik ook. Is echt achterhaald. Zonder crowdsourcing is het niet kostenefficiënt.

    Maar zoals je zegt: vanuit Mobileye een behoorlijke verschuiving richting Tom2 en HERE. Van de week ook nog die opmerking in acht nemende waarin Mobileye stelt dat crowdsourcing gegevens ook door Tom2 en HERE geleverd zouden kunnen worden, zie ik het hele zaakje mogelijk allemaal convergeren naar een gemeenschappelijke synergetische techniek.
    Dit ben ik met je eens. Ik vermoedde ook al dat de journalist het verkeerd verstaan cq geïnterpreteerd heeft.
    Goed dat je er de precieze omschrijving van LEEDR bij zet. Ik kan me nauwelijks voorstellen dit in de automotive sector zinvol toe te passen is. Hoe dat ook zij, gebruik van LEEDR zonder een 'array lidars' aan boord, slaat nergens op. Kortom, 'hij' van Mobileye zei en bedoelde lidars.

    Inderdaad opmerkelijk hoe Mobileye opschuift. ("Alle Menschen werden Brüder" - uit de mond van een Israëli. Is weer eens wat anders... ;-)
  14. [verwijderd] 22 april 2016 23:39
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 22 april 2016 23:24:

    [...]
    Dit ben ik met je eens. Ik vermoedde ook al dat de journalist het verkeerd verstaan cq geïnterpreteerd heeft.
    Goed dat je er de precieze omschrijving van LEEDR bij zet. Ik kan me nauwelijks voorstellen dit in de automotive sector zinvol toe te passen is. Hoe dat ook zij, gebruik van LEEDR zonder een 'array lidars' aan boord, slaat nergens op. Kortom, 'hij' van Mobileye zei en bedoelde lidars.

    Inderdaad opmerkelijk hoe Mobileye opschuift. ("Alle Menschen werden Brüder" - uit de mond van een Israëli. Is weer eens wat anders... ;-)

    Muziek: Beethoven's 9-e...Geweldig. Wat componisten betreft leggen wij het behoorlijk af tegen onze oosterburen.
  15. [verwijderd] 23 april 2016 00:26
    Het is denk ik ook niet dat Mobileye tégen Lidar is. Wat zij voor ogen hebben, de crowdsourced map, kan eenvoudigweg niet met Lidar omdat er nog niet genoeg auto's met Lidar aan boord rondrijden:
    www.driverlesstransportation.com/mobi...
    Hodgson, industry analyst, autonomous driving and location tech, with ABI likes what he calls Mobileye’s realistic approach to creating a map of the world by using cameras on vehicles. Mobileye announced at the CES 2016 in January its plan to partner with GM, Volkswagen, and other auto OEMs to create maps for autonomous vehicles.
    That lays the groundwork for images that can support semi-autonomous vehicles in the 2025-2030 timeframe.
    In comparison, competitors like HERE seek to use LiDAR and other sensors to build maps.
    We’re not ready for that, there aren’t enough vehicles on the road with LiDAR,” argues Hodgson.
3.871 Posts
Pagina: «« 1 ... 44 45 46 47 48 ... 194 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

TomTom geraakt door zwakke automotivemarkt

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links