Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Galapagos AEX:GLPG.NL, BE0003818359

  • 25,440 3 jun 2024 13:07
  • -0,300 (-1,17%) Dagrange 25,300 - 25,540
  • 22.295 Gem. (3M) 85,2K

Galapagos 2015: de inhoudelijke discussie

3.351 Posts
Pagina: «« 1 ... 46 47 48 49 50 ... 168 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 september 2015 19:55
    Afgezien van ACR 20 score is once daily score Galapagos
    erg goed van Galapagos vs. ABT-494, al is vergelijk niet te maken vwb timeframe (24 wks/12 wks)
    Zowel 100mg als 200 mg (dosis voor fase 3 Galapagos zal ertussen in vallen)

    Toch lijkt ABT-494 dus bedoeld voor patienten die niet reageren op Humira e.a. anti-TNF (bewijzen ze mogelijk later als mono)
    Als bewezen monotherapie onderzoek heeft Galapagos daar sterke troef mee in handen.

    Hou vertrouwen in betere partner; discussie met FDA zal toch al langer gaande zijn en die kunnen feiten niet negeren.

    Filgotinib komt op de markt maar dan zonder AbbVie.
    Andere hebben ook groot verkoopapperaat.
  2. [verwijderd] 25 september 2015 20:00
    Toch wel verrassend dat Abbvie afhaakt, maar ook dankbaar voor de $170 miljoen die ze in de verdere oontwikkeling hebben gestopt, geen verkeerd 'kado-tje'.
    Een nieuwe deal zal er komen volgens Onno, daar heb ik wel vertrouwen in persoonlijk.
    Als Abbvie al $170 miljoen entree-fee heeft betaald voordat de aanvang van het fase 2 onderzoek heeft betaald dan lijkt het mij vrij logisch dat de nieuwe partner een stuk meer gaat betalen bij het sluiten van een deal.
    Voor de korte termijn beleggers was vandaag een zwarte(of dieprood eigenlijk), maatvoor de Lters een fraaie dag.
    Als het Crohne onderzoek ook nog eens zulke resultaten laat zien als de resultaten inRA dan wordt vandaag een mooie dag om later op terug te kijken.
    De 'markt' is het vandaag nog niet met mij eens, das duidelijk.
    Wie vandaag rond de laagste koers heeft kunnen bijkopen heeft m.i. een uitstekende timing gehad...
    Fijn weekend, ik neem er een lekker glas proseco op, proost!
    Ps: zal ik mijn alias maar weer wijzigen?
  3. Pokerface 25 september 2015 20:11
    Eerst maar eens een nieuwe partner vinden om de financiering voor Fase 3 voor de lange termijn zeker te stellen, zonder dat andere projecten vertraging oplopen. En laten we ons niet blind staren op Filgotinib. Als het bij deze daling blijft, dan is dat echt peanuts.
    Er staat nog meer op de kalender de komende 12 maanden. Wie weet wat daar allemaal nog uit voort gaat komen.
  4. forum rang 7 wiegveld 25 september 2015 20:31
    Ik denk dat haast geboden is in deze markt. Dus ook voor Galapagos.
    de orale therapie heeft voor veel mensen voordeel boven subcutaan toedienen en daarbij komt dat in 2016 de tweede concurrent van Humira uit patent gaat. In Noorwegen zie je dat nu al Humira patiënten geswitcht zijn naar infliximab. Uit kosten overweging kan zoiets in meer landen gaan gebeuren, zeker ook als etanercept biosimilar beschikbaar komt eind 2016 (mijn schatting, patent vervalt in februari 2016)
    Abbvie is blijkbaar van mening dat ze met hun eigen product er sneller zijn dan met Galapagos, ondanks de woorden van de CEO van Galapagos.
    Vraag is naar meerwaarde orale therapie boven de injecties. Die moet hoog zijn want als de nieuwe orale middelen non inferior zijn, zal de prijs van de biosimilars die de voorkeur geven. In Noorwegen is de korting op de originele infliximab prijs inmiddels 70% en ook in Nederland zitten we boven de 50%.
  5. harrysnel 25 september 2015 20:45
    quote:

    MadisonAv schreef op 25 september 2015 19:43:

    Harry,

    Heb je nog een positie in Galapagos?
    Wat is jouw kijk op de toekomst van filgo met het nieuws van vandaag?
    Vanmiddag mijn aandelen verkocht. Daarna nog wat gehandeld om in te spelen op "damage controle" vanuit Galapagos. Heb nu geen positie meer in aandelen, alleen nog Calls oktober/november die ik eerder al gekocht had om te profiteren van evt overname van Galapagos door Abbvie (uitoefenprijs E64/E68). De calls houd ik als "staatslot"; aandelen koop ik niet terug.

    Ik zie het als volgt: als Abbvie niet bereid is om licentie af te nemen is het ook niet bevreesd voor evt concurrentie van Filgotinib. Dat terwijl ze marktleider zijn en veel omzet in RA hebben te verliezen. Abbvie heeft dus iets gezien waardoor ze afwijken van hun eerdere plan om beide jak's door te ontwikkelen. Dat was immers de strategie die voortdurend naar buiten werd gebracht: moleculen kunnen naast elkaar een andere doelgroep binnen RA bestrijken en waren complementair in de pipeline van Abbvie. Abbvie is van mening veranderd. En Abbvie weet dat Galapagos nu aansluiting gaat zoeken bij concurrent. Dat maakt ze echter niets uit, ze zien toch af van licentie. Daarvoor moeten ze een reden hebben.

    Verder heeft Onno voor mij het beetje geloofwaardigheid dat hij nog had (dat was al heel weinig) helemaal verloren. Er werd hem gevraagd: "is er geen risico dat Abbvie licentie neemt en vervolgens het programma in de ijskast zet?". Dat was volgens Onno niet het geval. Ze waren bij Abbvie al bezig met fase 3 voorbereiding, uiterst onwaarschijnlijk dat ze de boel vertragen ten gunste van Abt-494......... en dan nu opgelucht zijn omdat deze angst wel leefde. Blij dat Filgotinib weer terug is. Deze man draait alles naar positief. Als iemand een deuk in zijn auto rijdt dan brengt hij een persbericht uit dat dit gunstig is en dat hij blij is dat zijn spiegels niet geraakt zijn....;)
  6. [verwijderd] 25 september 2015 20:58
    quote:

    harrysnel schreef op 25 september 2015 20:45:

    [...]

    Vanmiddag mijn aandelen verkocht. Daarna nog wat gehandeld om in te spelen op "damage controle" vanuit Galapagos. Heb nu geen positie meer in aandelen, alleen nog Calls oktober/november die ik eerder al gekocht had om te profiteren van evt overname van Galapagos door Abbvie (uitoefenprijs E64/E68). De calls houd ik als "staatslot"; aandelen koop ik niet terug.

    Ik zie het als volgt: als Abbvie niet bereid is om licentie af te nemen is het ook niet bevreesd voor evt concurrentie van Filgotinib. Dat terwijl ze marktleider zijn en veel omzet in RA hebben te verliezen. Abbvie heeft dus iets gezien waardoor ze afwijken van hun eerdere plan om beide jak's door te ontwikkelen. Dat was immers de strategie die voortdurend naar buiten werd gebracht: moleculen kunnen naast elkaar een andere doelgroep binnen RA bestrijken en waren complementair in de pipeline van Abbvie. Abbvie is van mening veranderd. En Abbvie weet dat Galapagos nu aansluiting gaat zoeken bij concurrent. Dat maakt ze echter niets uit, ze zien toch af van licentie. Daarvoor moeten ze een reden hebben.

    Verder heeft Onno voor mij het beetje geloofwaardigheid dat hij nog had (dat was al heel weinig) helemaal verloren. Er werd hem gevraagd: "is er geen risico dat Abbvie licentie neemt en vervolgens het programma in de ijskast zet?". Dat was volgens Onno niet het geval. Ze waren bij Abbvie al bezig met fase 3 voorbereiding, uiterst onwaarschijnlijk dat ze de boel vertragen ten gunste van Abt-494......... en dan nu opgelucht zijn omdat deze angst wel leefde. Blij dat Filgotinib weer terug is. Deze man draait alles naar positief. Als iemand een deuk in zijn auto rijdt dan brengt hij een persbericht uit dat dit gunstig is en dat hij blij is dat zijn spiegels niet geraakt zijn....;)
    U neemt volgens mij onterecht aan dat het niet mogelijk is dat filgotinib en veel omzet kan maken voor een concurrent en tegelijkertijd voor abbvie onaantrekkelijk is.
    Simpelweg: het deel van de taart dat mogelijk wordt afgepakt, de prijs van de concurrentie, wordt misschien kleiner geschat dan de prijs die hangt aan zo een 10/20 % aan royalties, inclusief milestones, ontwikkelingskosten, toegeven dat filgotinib op bepaalde vlakken superieur is en dus voor andere ziektes ook mogelijk brood breken.

    dus mogelijk commercieel belang bij om voor inhouse middel te gaan, al kunnen galapagos en een concurrent goed eten van filgotinib.

    je doet immers zaken om zelf te verdienen niet om anderen niet te zien verdienen.

    Wat het tweede betreft, dat de angst wel leefde schijnt hij tijdens de koffie vorig jaar verteld te hebben, wat dat betreft geloof ik mr greenspan wel op zijn woord.
    Dat vd Stolpe het uiterst onwaarschijnlijk heeft genoemd om bepaalde redenen is weer wat anders.
    Het een sluit het andere niet uit.
  7. harrysnel 25 september 2015 21:14
    quote:

    asti schreef op 25 september 2015 20:58:

    [...]
    U neemt volgens mij onterecht aan dat het niet mogelijk is dat filgotinib en veel omzet kan maken voor een concurrent en tegelijkertijd voor abbvie onaantrekkelijk is.
    Simpelweg: het deel van de taart dat mogelijk wordt afgepakt, de prijs van de concurrentie, wordt misschien kleiner geschat dan de prijs die hangt aan zo een 10/20 % aan royalties, inclusief milestones, ontwikkelingskosten, toegeven dat filgotinib op bepaalde vlakken superieur is en dus voor andere ziektes ook mogelijk brood breken.

    dus mogelijk commercieel belang bij om voor inhouse middel te gaan, al kunnen galapagos en een concurrent goed eten van filgotinib.

    je doet immers zaken om zelf te verdienen niet om anderen niet te zien verdienen.

    Wat het tweede betreft, dat de angst wel leefde schijnt hij tijdens de koffie vorig jaar verteld te hebben, wat dat betreft geloof ik mr greenspan wel op zijn woord.
    Dat vd Stolpe het uiterst onwaarschijnlijk heeft genoemd om bepaalde redenen is weer wat anders.
    Het een sluit het andere niet uit.
    Met bovenstaande hield ik juist wel rekening. Er is dan 1 makkelijke oplossing voor Abbvie: Galapagos overnemen. Zeker omdat ook CF deal (de andere waardevolle asset) met Abbvie is. Dus ik verwachtte geen licentie afname maar meteen een bod door Abbvie.
  8. [verwijderd] 25 september 2015 21:18
    quote:

    harrysnel schreef op 25 september 2015 21:14:

    [...]

    Met bovenstaande hield ik juist wel rekening. Er is dan 1 makkelijke oplossing voor Abbvie: Galapagos overnemen. Zeker omdat ook CF deal (de andere waardevolle asset) met Abbvie is. Dus ik verwachtte geen licentie afname maar meteen een bod door Abbvie.
    Misschien dat de groot aandeelhouders en onwilligheid management een obstakel vormden om tot een bod te komen wat voor beide partijen acceptabel zou zijn ?
  9. [verwijderd] 25 september 2015 21:21
    quote:

    harrysnel schreef op 25 september 2015 21:14:

    [...]

    Met bovenstaande hield ik juist wel rekening. Er is dan 1 makkelijke oplossing voor Abbvie: Galapagos overnemen. Zeker omdat ook CF deal (de andere waardevolle asset) met Abbvie is. Dus ik verwachtte geen licentie afname maar meteen een bod door Abbvie.
    Dan is de prijs een stuk gunstiger geworden dan eergisteren.
  10. [verwijderd] 25 september 2015 21:35
    Feit is dat Abbvie goede scores heeft laten zien met MTX en zeker in Anti
    TNF groep.
    Doch zijn scores DARWIN2 ook goed en zonder MTX.

    Welke 8 farma players zullen geinteresseerd zijn.
    -J&J (nu: Remicade als Anti TNF middel)
    -Amgen (nu: Ambrel als Anti TNF middel)
    -Novartis
    -Bristol Meyers (nu: Orencia als Anti TNF middel)
    -Merck
    -Roche
    -Sanofi
    -GSK
    -Gilead
    -AstraZeneca
  11. NielsjeB 25 september 2015 22:19
    quote:

    asti schreef op 25 september 2015 21:18:

    [...]
    Misschien dat de groot aandeelhouders en onwilligheid management een obstakel vormden om tot een bod te komen wat voor beide partijen acceptabel zou zijn ?
    De CEO gaf duidelijk aan dat er met AbbVie niet over M&A gesproken is. Mocht dat wel zo zijn (neem aan dat afkoop filgotinib daar ook onder valt) dan heeft de CEO heel wat uit te leggen aan de aandeelhouders.
  12. [verwijderd] 25 september 2015 22:39
    quote:

    NielsjeB schreef op 25 september 2015 22:19:

    [...]
    De CEO gaf duidelijk aan dat er met AbbVie niet over M&A gesproken is. Mocht dat wel zo zijn (neem aan dat afkoop filgotinib daar ook onder valt) dan heeft de CEO heel wat uit te leggen aan de aandeelhouders.
    Met onwilligheid management doel ik op wat de CEO in het openbaar meerdere malen kenbaar heeft gemaakt

    De makkelijke oplossing die harrysnel noemt lijkt mij eigenlijk niet zo makkelijk.
    We hebben allemaal gelezen wat voor bedragen er doorgaans neergelegd worden bij biotech overnames. We praten over meerdere malen geschatte peak sales. Miljarden dus in dit geval.
    Het zou in dit stadium gezien het weliswaar kleine risico misschien een te groot bedrag zijn om te riskeren. Vooral als je fase drie kan doen en risicos zo goed als uitsluiten.
    En als we dan denken aan een eventuele overname na fase drie.. dan komen we terug bij het punt: kost dus weer een hoop, meer misschien zelfs, terwijl als concurrentie hebben misschien wel kost, maar gewoonweg minder zou de schatting kunnen zijn.
    Dus niet zozeer dat er iets mis is filgotinib. Niet dat filgotinib geen miljarden kan opbrengen voor galapagos en een concurrent.
  13. [verwijderd] 25 september 2015 22:50
    The rat finding of testicular toxicity for the Galapagos molecule also impacted the company’s decision. The company believes this issue could take additional time to discuss with the FDA and thus could extend timelines. In addition, AbbVie believes the top dose of the Galapagos molecule best meets the company’s efficacy criteria, and that, given the testicular signal this could slow FDA discussions. We believe this issue is part of what underlies the “less uncertainty” phrase in the AbbVie press release today.

    blogs.barrons.com/stockstowatchtoday/...

    is this really the reason?
  14. [verwijderd] 25 september 2015 23:22
    Van de Stolpe: 'We zijn al weken geleden begonnen de interesse te peilen bij andere partijen in de markt. De respons is overweldigend. We hebben goede hoop op een andere partner.' Hij verwacht nog voor het eind van het jaar een nieuwe samenwerking aan te kunnen kondigen.

    Gelet op de timing die wij tot dusver gezien hebben, belooft dat wat voor de dagen tussen kerst en oud&nieuw.
  15. [verwijderd] 25 september 2015 23:59
    quote:

    harrysnel schreef op 25 september 2015 20:45:

    [...]

    Vanmiddag mijn aandelen verkocht. Daarna nog wat gehandeld om in te spelen op "damage controle" vanuit Galapagos. Heb nu geen positie meer in aandelen, alleen nog Calls oktober/november die ik eerder al gekocht had om te profiteren van evt overname van Galapagos door Abbvie (uitoefenprijs E64/E68). De calls houd ik als "staatslot"; aandelen koop ik niet terug.

    Ik zie het als volgt: als Abbvie niet bereid is om licentie af te nemen is het ook niet bevreesd voor evt concurrentie van Filgotinib. Dat terwijl ze marktleider zijn en veel omzet in RA hebben te verliezen. Abbvie heeft dus iets gezien waardoor ze afwijken van hun eerdere plan om beide jak's door te ontwikkelen. Dat was immers de strategie die voortdurend naar buiten werd gebracht: moleculen kunnen naast elkaar een andere doelgroep binnen RA bestrijken en waren complementair in de pipeline van Abbvie. Abbvie is van mening veranderd. En Abbvie weet dat Galapagos nu aansluiting gaat zoeken bij concurrent. Dat maakt ze echter niets uit, ze zien toch af van licentie. Daarvoor moeten ze een reden hebben.

    Verder heeft Onno voor mij het beetje geloofwaardigheid dat hij nog had (dat was al heel weinig) helemaal verloren. Er werd hem gevraagd: "is er geen risico dat Abbvie licentie neemt en vervolgens het programma in de ijskast zet?". Dat was volgens Onno niet het geval. Ze waren bij Abbvie al bezig met fase 3 voorbereiding, uiterst onwaarschijnlijk dat ze de boel vertragen ten gunste van Abt-494......... en dan nu opgelucht zijn omdat deze angst wel leefde. Blij dat Filgotinib weer terug is. Deze man draait alles naar positief. Als iemand een deuk in zijn auto rijdt dan brengt hij een persbericht uit dat dit gunstig is en dat hij blij is dat zijn spiegels niet geraakt zijn....;)
    1miljard milestones, dubbelcijferige royalties, geen beneluxinkomsten, volledige kost voor PIII en FDA filing lijken mij een paar goede redenen om te kiezen voor een 'vergelijkbare' inhouse molecule.

    Met goede CF data, in een goede biotechmarkt kost een volledige overname van GLPG al makkelijk 5 miljard. Zelfs voor ABBV geen klein bedrag als je weet dat ze een 'gratis' alternatief in huis hebben. Dus dat bedrag gebruiken ze voor een overname waar nog een gat te vullen is in hun pijplijn.

    Dat de CEO niet begint te wenen op een cc lijkt mij logisch. Dat hij het positef probeert uit te leggen ook. Dat is de discussie die we al gehad hebben over de fameuse 'regains rights'. Iedereen doet het en formuleert het zo. In principe IS het ook zo. GLPG kan filgotinib volledig zelfstandig door de volgende fase brengen, enkel een partner zoeken voor de sales en daar een vergoeding voor betalen, maar alle inkomsten en omzet dus zelf innen. Dat zijn de feiten. Lukt dat, dan komt GLPG er vele malen beter uit dan met een licentie door ABBVIE.

    Dat er ergens een probleem is waar we (nog) niets van afweten, daar geloof ik niets van. Dan zouden we massale insider sales hebben gezien. Die waren er niet.

    Je verwijt de CEO dat hij alles naar positief draait. Wij kunnen van jou zeggen dat jij alles naar negatief draait. Maar zelfs dan ben je, achteraf, op de goede momenten long. Vandaag ook net op tijd verkocht voor de crash en dan nog wat zitten traden. Waarschijnlijk gekocht aan 34 ook nog. Je maakt je schuldig aan hetzelfde wat je de CEO verwijt. Alleen heeft de CEO naar mijn mening als het er op aan kwam altijd woord gehouden, heeft hij een bedrijf met 400 medewerkers opgestart, en heeft hij nog steeds een mogelijke best in class blockbuster in 1 van de grootste medische markten. Voor mij behoudt hij alle krediet.

    Aandeel is vandaag gecrasht maar zelfs de grootste diehard longs hebben vandaag dikke winst gemaakt.
    Dat kan alleen anoniem op internet.
  16. Gijs T 26 september 2015 03:38
    @ harrysnel

    je gaf in je eerdere reactie aan dat een evt onveiligheid van filgonitib voor de mannelijke reproductie misschien een probleem zou kunnen vormen.

    Maar ga eens na, bij alle reumapatiënten die je kent: hoeveel mannen die bezig zijn (of nog moeten beginnen) met het realiseren van een kinderwens hebben R.A.??

    Volgens mij heeft het overgrote deel van de RA-patiënten die fase al tientallen jaren achter de rug. Filgonitib zou toch ook enkel kunnen worden toegepast bij alle patiëntengroepen, behalve bij mannen die nog denken vader te gaan worden??
  17. forum rang 7 wiegveld 26 september 2015 07:57
    al eerder benoemd, maar hier staat waarom Abbvie kiest:
    Evercore ISI’s Mark Schoenebaum explains:

    [AbbVie] was very surprised by the strength of the efficacy data in the TNF refractory population (they were “thrilled” when they saw it). This was a major factor in their decision to prioritize their internal JAK over Galapagos (we are examining this claim and will publish when we have completed our analysis).

    The rat finding of testicular toxicity for the Galapagos molecule also impacted the company’s decision. The company believes this issue could take additional time to discuss with the FDA and thus could extend timelines. In addition, AbbVie believes the top dose of the Galapagos molecule best meets the company’s efficacy criteria, and that, given the testicular signal this could slow FDA discussions. We believe this issue is part of what underlies the “less uncertainty” phrase in the AbbVie press release today.

    Ofwel: ze hebben gewoon op 2 paarden gewed en zien nu welk paard het beste is. Verbaasd over hun eigen product klinkt bijzonder!
    Ik denk dat galapagos product nu derde in lijn wordt en daarmee is de omzet en winstgarantie kleiner dan tot gisteren
3.351 Posts
Pagina: «« 1 ... 46 47 48 49 50 ... 168 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Weinig houvast voor beleggers in Galapagos

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links