Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
Ruud63 schreef op 18 september 2020 11:25 :
@Xynix,
Eigenlijk was het hier niet anders een paar jaar geleden, het Shell Forum was een heel saai forum, er werd soms dagen niets gepost. Mega verschil met de huidige situatie.
Afijn, laten we hopen dat we een beetje in de schaduw gaan lopen van het traject zoals bij Postnl.
Succes Allen,
Ps. long Shell!
Bij PostNL was ik wat te vroeg optimistisch geworden, waardoor ik niet meer kon bijkopen en op die manier minder uit de stijging heb kunnen halen dan er maximaal in had gezeten, Maar uiteindelijk won daar de logica. En heb ik toch een mooi rendement kunnen maken. Ik ben nu ook net iets te vroeg begonnen te draaien naar RDS, omdat ik daar meer stijgingspotentieel zie op deze koersen dan in PostNL op dit moment. Maar ik verwacht dat ik daar in de loop van 2021 toch heel tevreden over ga zijn. En ondertussen probeer ik zowel op de weg naar beneden als naar boven wat extra rendement te realiseren met franje handel. Waarbij de positie steeds een beetje mag groeien of krimpen met de daghandel. Zo heb ik even rond 12,36 alle RDS gedumpt om die weer op te pikken rond 11,70. Deels via kort geschreven ATM/ITM puts. Vandaag lijkt een mooie doorroldag te worden. Ik zit halverwege. Ik ken RDS nog niet zo op expiratiedagen. Maar de swing vandaag verbaast me niets.
Xynix schreef op 18 september 2020 11:37 :
[...]
Zo heb ik even rond 12,36 alle RDS gedumpt om die weer op te pikken rond 11,70. Deels via kort geschreven ATM/ITM puts.
Graag iets meer uitleg? Want stap ik stap nog steeds uit: na een toppunt en daarna hard dalen. Het werkt ook wel maar kost ook veel tijd.
Rookie101 schreef op 18 september 2020 11:48 :
[...]
Graag iets meer uitleg? Want stap ik stap nog steeds uit: na een toppunt en daarna hard dalen.
Het werkt ook wel maar kost ook veel tijd.
Ik neem aan dat het verkopen op 12,36 en terug kopen rond 11,70 duidelijk is, hè?! Ik ben begonnen met schrijven van puts september hoofdzakelijk op 12,00, maar ook 12,20 en 11,80, toen de effectieve koers (uitoefen prijs -/- ontvangen premie) rond 11,70 was. Tot zo'n 40% van de verkochte positie. Vervolgens ben ik iets meer dan de helft gaan terugkopen in de vorm van aandelen bij koersen rond 11,70. Vandaag ben ik de geschreven puts september aan het doorrollen naar oktober. Ik heb de nieuwe oktober puts al geschreven tijdens de daling vanmorgen. Daarbij heb ik weer zo'n 0,30 verse premie als ik NU de september puts zou terugkopen. Maar daar wacht ik nog even mee, omdat ik me niet oncomfortabel voel bij die iets te grote positie met nog niet gesloten september puts. Eventueel laat ik de aandelen komen en verkoop die ergens komende week op een beter moment. Of ik koop alsnog vanmiddag de september puts terug. Dat is puur een transactiekosten / spread kwestie.
Jestbread schreef op 18 september 2020 09:18 :
Dag na dag ik begrijp het echt niet meer bij een oliekoers boven de 40. Wanneer gaan we de ommekeer zien?
Laat ik positief zijn, de komende 10 jaar niet.
banken en olie, altijd prijs: short.
[Modbreak IEX: Gelieve geen berichten die vele jaren oud zijn te plaatsen, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]
Heb zelf geen ervaring met Fintessa. Op de enkele (maar niet alle) van de bekende vergelijkingssites van vermogensbeheerders staan wel beoordelingen van Fintessa.www.vermogensbeheer.nl/ www.finner.nl/ www.vuvb.nl/ www.advies-check.nl/
Adyen nu op 1500 euro per aandeel, Shell op 11,65!! Ben ik nou gek of word ik het?
@Xynix, Duidelijk wat je doet, je speelt het kort op de bal moet ik zeggen, maar begrijpelijk. Het ziet er naar uit dat je je geschreven puts moet afnemen vanmiddag, of zoals je aangeeft terugkopen/doorrollen en je premie/kosten goed in de gaten moet houden. Het schrijven van puts betekent eigenlijk dat je je verplicht voor het kopen van het aantal aandelen met de betreffende TIER price, op de betreffende exp. datum. In dit geval heeft Xynix een PUT optie geschreven, en zich dus verplicht om die aandelen te kopen voor dat bedrag met als exp. datum vandaag. Het onderliggende contract van deze geschreven put optie wordt alleen uitgeoefend als de prijs lager ligt dan zijn TIER price. Dus als de koers onder de 11.80 blijft vandaag moet hij alle geschreven put optie contracten uitvoeren c.q. afnemen, de broker wikkelt dat automatisch af na sluiting beurs vandaag. Xynix zal dan eigenaar worden van x aantal stukjes Shell voor 11.80, 12.00 en 12.20 zoals vermeld in zijn posting hierboven. Omdat hij deze verschillende put opties heeft geschreven krijgt hij per direct een premie, die ontvangt hij per direct van zijn broker. Die premie mag hij ten alle tijden houden. Als de koers bijvoorbeeld vanavond op 11.50 staat, moet hij dus duurder afnemen! Dat is een risico. Vandaar dat er een optie wordt geboden om je opties door te rollen naar een later tijdstip, in dit geval spreekt hij over exp. Oktober. Je koopt dan wat meer tijd! Echter als de koers in oktober op 10 staat begrijp je dat de rapen gaar zijn, en je moet goed begrijpen dat doorrollen je wel premie oplevert maar direct je CASH plundert! Belangrijk punt in mijn ogen. Wat vaak verwarrend is is dat Xynix even aanhaalt dat hij zijn geschreven put misschien gaat terugkopen. Wat hij daarmee bedoelt is eigenlijk heel simpel. Stel dat je 1 week voor expiratie een contract aangaat, geschreven put RDSA op prijs van 12. Dat betekend dus dat je ze voor 12 moet aanschaffen, je krijgt dan een stukje premie. De koers staat bijvoorbeeld op 11.80. Die premie die je krijgt is laten we zeggen 10 cent. Als dan de koers verder wegzakt wordt de premie minder. Je kan dan de geschreven put weer terugkopen voor bijvoorbeeld 5 cent. Het verschil is dus 5 cent en dat is je winst, minus transactie kosten natuurlijk! Als je een aandeel in bezit hebt, echt het aandeel, dan is het verstandig om een call optie te schrijven op je aandelen bezit, staan wel wat video's op youtube in het nederlands over dit onderwerp. Je krijgt dan een premie voor het schrijven van dit contract. Dat is dus een call optie, je verplicht je om het aandeel te verkopen voor een afgemaakte prijs op de afgesproken exp. datum. Andersom zou je kunnen redeneren, ik wil de aandelen van Shell wel hebben, maar ik wil ze met een soort korting aanschaffen, dat kan dus ook, door het schrijven van een Put optie. Bijvoorbeeld zou je kunnen overwegen om in Oktober tijdens de exp. een put optie contract te schrijven, met als prijs 12, je zou dan de stukken voor 12 krijgen, mits de koers lager ligt dan die 12. Je betaald dan immers meer dan de marktprijs! Je krijgt daarvoor een premie, als de koers hoger ligt krijg je niet je stukken geleverd en de premie mag je houden. Je wilde immers toch die stukken aanschaffen, dus als je ze krijgt is het ook goed. Ook al staat de koers inmiddels op 11.
Bij Adyen komt er in een half uur meer bij dan een heel aandeel Shell!
Xynix schreef op 18 september 2020 12:04 :
...
thx, zal deze tactiek nog een paar keer doorlezen..
De LNG prijzen zakken als een baksteen in de VS, dit gaat Shell weer geld kosten.
R0ME0 schreef op 18 september 2020 12:28 :
[...]
Hoe vaak moet het nog gezegd worden.
Alles wat bij Harry Mens in Business class plaats neemt moet je met een hele grote boog omheen.
Hoeveel voorbeelden zijn er nog nodig.....
Martine heeft het nooit over de zeperds, ze had ook Shell voor haar klanten op 26 euro gekocht.."met 8% dividend, wie doet je wat", zei ze redelijk recent nog op BNR. Wel vaak vermakelijk om te zien dat Business Class, Wietze Snaak heeft de gunfactor, bestel vaak een paar doosjes wijn bij hem.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! Moest er even uit. Word gek van dit aandeel. Geduld zal wel lonen, maar ook flink op de proef worden gesteld.
Ruud63 schreef op 18 september 2020 12:36 :
@Xynix,
Nog duidelijker :)
Doerak schreef op 18 september 2020 12:36 :
Adyen nu op 1500 euro per aandeel, Shell op 11,65!!
Ben ik nou gek of word ik het?
?
Rookie101 schreef op 18 september 2020 12:41 :
[...]
thx, zal deze tactiek nog een paar keer doorlezen..
Eigenlijk is het vrij simpel. Voor mij zijn opties het zelfde als 100 aandelen. Maar met een ander risico profiel. Dus ik bouw mijn totale positie op uit een combinatie van opties een aandelen. De aandelen zijn het geschiktst voor de snelle handel, en als lange termijn bezit met in beginsel onbeperkte stijgingskansen. Aandelen roesten niet, gekochte call-opties wel als je begrijpt wat ik bedoel. Zeker dividend-aandelen, die geduld belonen. Dus in PostNL zat ik met aandelen geduldig te wachten tot de belachelijke onderwaardering (door de erbarmelijke CEO en haar mismanagement daar) eruit zou lopen. Met dank aan corona ging dat toch nog best snel. Opties schrijf ik in principe alleen maar, zodat ik premie krijg en niet hoef te betalen. Maar dat is alleen verstandig als de koers niet sterk de ongewenste kant op gaat. Vaak kort schrijven levert normaal gesproken meer op dan incidenteel lang. Als je verwacht dat de koers een maandje pas op de plaats maakt, kun je eventueel zowel puts als calls schrijven op de aandelen in je bezit. Ik noem dat zelf "premie melken". Je eindigt dan met oftewel minder, danwel minder aandelen. Als je een goed gevoel voor daghandel hebt kun je proberen om de put te schrijven in een low van de dagkoers en de call in een high. Maar in alle gevallen moet je zorgen dat de opties maal honderd plus het aantal aandelen in bezit in de range blijft van het aantal aandelen waar je je comfortabel bij voelt. En met name bij het optiedeel is het verdraaid lastig om gedisciplineerd te blijven. Puur aandelen houdt mijn voorkeur, zodat ik met de laagste transactiekosten kan reageren op koersontwikkelingen. Dat is handiger bij grote bewegingen. Een geliefde variant daarbij is voor mij "trapjes lopen". Na een leuke stijging die aan kracht inboet 10% verkopen, wachten tot de koers 2-3% zakt en dat staffeltje weer terugkopen. Maar ik heb bij PostNL wel gemerkt dat mijn TE grote positie uiteindelijk toch sneller leeg liep dan ik achteraf had gewild. Met de kennis van nu..
Nou hoop dat de giro divi maandag sneller erop zet als vorige keer
ToTheTop schreef op 18 september 2020 12:55 :
De LNG prijzen zakken als een baksteen in de VS, dit gaat Shell weer geld kosten.
Waar kijk je dan? Afgelopen dagen toch leuk gestegen.
De olieprijs is tot over 40$ gestegen, maar daar tegenover is gasprijs met 19% ! gedaald. Vandaar ook dat Shell koers blijft dalen...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)