Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Weg met onze schuld
Categorie: Column
Door
op donderdag 9 augustus 2012
Views: 8.608
Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate
Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!
Heerlijk geldverruiming, een beetje inflatie mag best en dan zijn ook de pensioenfondsen snel weer boven water. Moeten er dan wel voor sorgen dat de lonen meestijgen.
Domheid van de bovenste plank dit... omg...Ik snap wel waarom die ABN Amro met z´n investeringen in Griekenland dit voorstelt. Die heeft natuurlijk liever niet dat het uur van betaling/sanering er aankomt... Die gaat liever nog even door en laat de inflatie op rekening van de burger komen, zonder maar ook iets op te lossen. En inflatie staat nog steeds gelijk aan koopkrachtverlies. Ergste is nog dat Marcel Tak het nog staat te promoten ook...
QE TO INFINITY..... Is voorspeld en gaat ook komen. Het is inderdaad "TE MAKKELIJK".
Mensen die dit soort voorstellen doen - of als ingenieus bestempelen hebben een agenda. Een inflatie agenda. En hebben dus waarschijnlijk veel schulden, of zijn in dienst van instanties met veel schulden. Ik heb nog een veel ingenieuzer plan, en nog eenvoudiger ook: Laat de ECB 3.000 miljard printen en alle 500 miljoen ofzo EU burgers 2.000 EUR geven. Of laat ze meteen 3.000.000 miljard ^P-en en iedereen 2 miljoen geven. Dat zorgt zeker voor 'stimulatie' van de economie! O, maar DAT zorgt wel voor inflatie, zegt u... Gelukkig kunnen centrale banken daar beter mee omgaan dan met deflatie, volgens MT. En ik vraag me altijd af: welke deflatie? Hebben we sinds de crisis al een negatieve CPI gehad dan? Ik zie 'm alleen maar stijgen eigenlijk...
Prima voorstel, zo wentelt iedereen alles af op iedereen. Uitstekende manier dus om de inflatie te boosten. DE kruik gaat zolang te water totdat hij barst. In Griekenland is hij al gebarsten en in NL zijn de scheuren al zichtbaar.
Poldersuckelaer schreef op 9 augustus 2012 14:25 :
En ik vraag me altijd af: welke deflatie? Hebben we sinds de crisis al een negatieve CPI gehad dan? Ik zie 'm alleen maar stijgen eigenlijk...
Net zoals inflatie kan deflatie selectief zijn. In Europa was de deflatie in onroerendgoed enorm. Met name in Spanje en Ierland. Ook andere landen. Je praat dan over miljardenbedragen, onvergelijkbaar met als de benzine wat omhoog gaat of de eieren duurder worden. De kantorenmarkt in Nederland is wat dat betreft een "deflatoire slapende bom".
Hmm schreef op 9 augustus 2012 12:33 :
[...]
Klopt. Maar de schuld is weg. Waarschijnlijk wordt het gedoseerd gedaan net zoals in de jaren 60 en 70. Tweecijferige inflatie, constant stakingen om meer loon en onroerendgoed dat enorm in prijs omhoog gaat.
Daarna begint het spel opnieuw.
Alleen zijn de bedragen nu veel hoger. Dat betekent dus dat alles nog een stukje erger wordt en nog wat langer duurt dan in de jaren '70 - '80. Ik ben (net) oud genoeg om nog te weten wat een vrolijke boel het toen was. Dat wordt dan dus een paar decennia feest (maar niet heus). Bijkomend probleempje: toen was de bevolking jong, nu is de bevolking oud. Er komt dus ook nog eens een vergrijzingsbom overheen. Die wordt nog ernstiger als de jeugd massaal gaat emigreren omdat er hier in Europa geen toekomst voor ze is. In Griekenland, Spanje, Portugal en Ierland is dat al aan de hand. Niet iedereen heeft zin om verpleger te worden en zich voor een habbekrats te blubber te werken om al die bejaarden te verzorgen (want dat mag natuurlijk niks kosten want er is geen geld). Bovendien: je lost het onderliggende probleem niet op. De Zuid-Europese landen kunnen misschien weer even de rekeningen betalen omdat ze minder geld kwijt zijn aan rente, maar hun concurrentiepositie wordt er nog steeds niet beter van. Er zullen dus gewoon weer nieuwe schulden worden opgebouwd en uiteindelijk komt het probleem vanzelf weer terug. Er zijn veel landen geweest die dachten hun problemen weg te kunnen werken met monetaire financiering: Zuid Amerika tot de jaren '80 (iedere paar jaar een nieuwe munt om weer 4 nullen te schrappen), Joegoslavië dat geregeld weer nieuwe dinars invoerde om nullen te schrappen, Europa in de jaren '70-'80. Nooit is iemand er echt beter van geworden.
Goed plan, sterker nog onze Amerikaanse vrienden hebben dit allang door gehad.. En er komt geen inflatie als het geld niet daadwerkelijk in omloop komt... Gr
@dadalife Dat is alleen jezelf voor de gek houden. Dat geld komt op 1 of andere manier wel degelijk in omloop. Maar altijd op zo'n manier dat het alleen positief uitpakt voor een zeer klein groepje. Amerika heeft een inflatie van 12% per jaar. Niet in PR-fantasy blijven geloven ....
Klinkt goed! Duitsland deed het ook in de jaren '20 en '30. Zimbabwe ook. Het werkte fantastisch, kijk maar in de geschiedenisboekjes! Ik zeg doen!
Klinkt echt fantastisch! Waarom doen we het niet?
Het redden van banken is core-business geworden, het niet stuk kunnen gaan in een open en eerlijke markt, geen eerlijke marktwerking dus. Vlieg dan met helicopters over de wat armere wijken van de grotere steden en strooi elke vrijdagmiddag duizenden kilos aan 10 euro biljetten uit. De lokale Megamarkten kunnen de zaterdag erop gaan pieken en de nog dringende acceprgiros kunnen hun werk doen... Meneer de Jong denkt vanuit het behoud van de bank waar ie werkt, het is beter(en toont meer karakter)te denken aan het welzijn van het volk...
Ik heb een nog beter voorstel: laat alle hypotheken kwijtschelden! Vrijwel iedereen krijgt daardoor veel meer te besteden en dat zal de economie een enorme boost geven. Beter idee is: zorg voor een enorme deflatie zodat mijn pensioen- en spaargelden weer echte waarde krijgen!
Slechts het verder hierbij latende, iedereen in de Eurozone en daarbuiten op een doorsnee dag van een mogelijk vanuit de Eurozone over de rest van de wereld op Euroniveau ontstane en dan ook uiteraard in een aaneenschakeling van krediet-, banken-, schulden en vertrouwenscrises die de suffering people van de Eurozone teisteren op Euroniveau en dan ook uiteraard niet door afzonderlijke hierbij betrokken “soevereine” lidstaten te blussen uitslaande brand van de Euroschulden- en vertrouwenscrisis met de consequentie van een mogelijke vrije val van de Euro met de consequenties van dien een prettige voortzetting van de dag en duurzaam hierna toewensende kennisgeving: met name in de betreffende aaneenschakeling van crises gelet op het concluderende gedeelte “Het is een eenvoudige, effectieve, goed uitvoerbare bijdrage om met een relatief laag risico de eurocrisis op te lossen. Dat moet dus wel op veel weerstand stuiten.” een perfect artikel over concrete vroeg of laat noodzakelijke en wenselijke maatregelen ter blussing van de mogelijk over de rest van de wereld uitslaande brand van een deskundig financieel expert, zodat in de hoop dat deze concrete maatregelen niet te laat komen met de consequenties van dien op de onderhavige doorsnee dag van de mogelijk over de rest van de wereld uitslaande brand van de Euroschulden- en vertrouwenscrisis slechts 1 (één) conclusie en voor de verandering wèl duurzaam scorende, met geen enkel artikel van de grondwet van de vooralsnog aan de Noordzee en niet in de woestijn of een keizerrijk in naam van de vrijheid gelegen lidstaat Nederland strijdige oneliner mogelijk is “Marcel Tak - eventueel geassisteerd door de deskundige hoofdeconoom Han de Jong - for president!”
theo1 schreef op 9 augustus 2012 15:12 :
[...]
Alleen zijn de bedragen nu veel hoger. Dat betekent dus dat alles nog een stukje erger wordt en nog wat langer duurt dan in de jaren '70 - '80. Ik ben (net) oud genoeg om nog te weten wat een vrolijke boel het toen was. Dat wordt dan dus een paar decennia feest (maar niet heus).
Bijkomend probleempje: toen was de bevolking jong, nu is de bevolking oud. Er komt dus ook nog eens een vergrijzingsbom overheen. Die wordt nog ernstiger als de jeugd massaal gaat emigreren omdat er hier in Europa geen toekomst voor ze is. In Griekenland, Spanje, Portugal en Ierland is dat al aan de hand. Niet iedereen heeft zin om verpleger te worden en zich voor een habbekrats te blubber te werken om al die bejaarden te verzorgen (want dat mag natuurlijk niks kosten want er is geen geld).
Bovendien: je lost het onderliggende probleem niet op. De Zuid-Europese landen kunnen misschien weer even de rekeningen betalen omdat ze minder geld kwijt zijn aan rente, maar hun concurrentiepositie wordt er nog steeds niet beter van. Er zullen dus gewoon weer nieuwe schulden worden opgebouwd en uiteindelijk komt het probleem vanzelf weer terug. Er zijn veel landen geweest die dachten hun problemen weg te kunnen werken met monetaire financiering: Zuid Amerika tot de jaren '80 (iedere paar jaar een nieuwe munt om weer 4 nullen te schrappen), Joegoslavië dat geregeld weer nieuwe dinars invoerde om nullen te schrappen, Europa in de jaren '70-'80. Nooit is iemand er echt beter van geworden.
Toen in de jaren 60 en 70 was het behalve een vrolijke boel ook een tijd van behoorlijke inflatie met bijbehorende hoge rente. Ik was net van school en kocht pandbrieven van 13% vd de FGH. Dat vrolijke aspect verwacht ik nu niet weer. De vergrijzing zal waarschijnlijk opgelost worden met immigratie, hopelijk dit keer met gemotiveerde mensen die aansluiten bij onze cultuur en een goede opleiding hebben. Ik zet daar mijn vraagtekens bij of ze die selectie gaan maken. In een verenigd Europa heb je te maken met die zuideuropese cultuur die behoorlijk dominant is. Dat merk je nu goed, of niet ? Wat je beschrijft zal dus binnen het huidige stelsel blijven: monetaire financiering met als gevolg hoge inflatie en een zwakke valuta. Zo hebben ze het ook altijd gedaan. In Argentinie min of meer een land met ook een latijnse cultuur is men na de collaps weer schulden gaan maken. Nee daar is nooit iemand van beter geworden, precies zoals je schrijft, maar die weg lijken we op te gaan. Je leeft financieeltechnisch nu al niet meer in Nederland. Alles gaar veranderen.
@theo1 Ik kan niet beoordelen of de bedragen veel hoger zijn, en als dit dan het geval is, wat de doorsnee suffering people in de Eurozone - bijvoorbeeld die in de lidstaat Nederland, helaas het land met de hoogste (hypotheek)schulden per inwoner van de wereld, dus hoger dan een gemiddelde Griek van de lidstaat Griekenland of Amerikaan - in een aaneenschakeling van crises dan allemaal op een doorsnee dag van een mogelijk over de rest van de wereld uitslaande brand van de Euroschulden- en vertrouwenscrisis voor erge dingen te wachten staat. Ik ben het helemaal met u eens t.a.v. een bijkomend probleempje t.a.v. de vergrijzing in de Eurozone, waar, als ik het goed begrijp de op het wereldtoneel opkomende BRIC-landen Brazilië, Rusland, India en China met een relatief jonge bevolking die ook graag op een brommer wil rijden en als het goed gaat eventueel in een auto qua demografie vooralsnog geen last van hebben, zodat het alleen al in demografisch opzicht te verwachten is dat de Eurozone hardwerkende mensen van bijvoorbeeld deze landen hard nodig zal hebben.
Marcel Tak schreef:
Als de schuldinkoop door de ECB bijvoorbeeld over 30% van het bruto nationaal product zou gaan, betekent dit dat elk EU-land een forse verlichting van de schuld krijgt.
Geniaal! Alleen die 30% slaat natuurlijk nergens op; de ECB zal elk land 3000 % van het BNP kado moeten geven, dan zijn het vergrijzingsprobleem, onroerend goed probleem en alle overige wereldproblemen ook meteen opgelost. En iedereen kan gaan rentenieren! U verdient een Nobelprijs!
De ECB die wegneemt de schuld der overheden. En wordt de ECB dan gekruisigd? Als dat maar geen evangelie wordt ;)
Beste Marcel Tak, geld moet je verdienen. Dit plan van Han de Jong is echt slecht. Jij hebt geld uitgegeven die jij nog niet hebt. Dus moet jij betalen en niet iemand anders met zijn spaargeld via inflatie. Ik had van jou toch echt beter verwacht. Let op! In de euro zone gewoon niets doen! Geen schulden opkopen, zelf oplossen! Betalen!! Dito voor de USA met hun idiote theorieen en rating bedrijven.
Wat een waardeloos plan, dit is simpelweg slecht gedrag belonen en dat ook nog op heel groot niveau. Dit schept zo’n precedent, dat wil je niet weten.
Aantal posts per pagina:
20
50
100