Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Dijsselbommetje

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

51 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 maart 2013 19:19
    quote:

    jonas schreef op 25 maart 2013 16:49:

    Martijn good thinking, maar denk je dat Dijsselbloem de dienst uitmaakt? Financiële experts met dan ook nog enig verstand weten toch dat hij een soort frontman is met weinig macht?

    Ik zie dit optreden gewoon als een slechte voorstelling. Eigenlijk heeft die man het gewoon ook veel te druk en dat kan tot onbezonnen gedrag leiden. Beter zou zijn als hij EU fulltime gaat doen.

    Hem bij voorbaat afbranden zoals door sommige posters hier doen, omdat hij links is, zou ik niet doen. Beetje tegennatuurlijk voor mij, want lekker het linkse kwaad bestrijden is mij niet vreemd moet hier bekend zijn.

    Groet, Jonas

    Er is een aantal dingen te zeggen voor de beslissingen die genomen zijn.

    Ten eerste:

    Er was de keuze tussen belastingheffing of het pakken van de spaarders. Indien het belastingheffing zou worden, zouden alleen de Cyprioten (en niet de rijke Russen) zwaar de klos zijn, voor een bedrag per hoofd van de bevolking die niet te dragen was. Deel eens 5 miljard euro op de beroepsbevolking. 1,1 miljoen inwoners inclusief huisvrouwen, kinderen en bejaarden = 400.000 werkenden? Is 12.500 euro belasting per belastingbetaler.

    De grote Russische spaarders moeten dus bewust meebloeden om niet alles op het hoofd van de normale burgers terecht te laten komen. Die Russische deposits, daar zit ook veel zwart, grijs en bloed geld tussen. Dus die logica kan ik volgen.

    Eigenlijk is het een faillissement, waarbij alle deposits tot 100K als eerste bij de curator terecht kunnen. Wat Dijsselbloem dus eigenlijk zegt is dat banken failliet kunnen gaan en niet altijd overeind gehouden worden. Ja, dat klopt want het zijn gewoon bedrijven. Doordat de 100K voor iedereen gegarandeerd is, blijft de bank nog ordentelijk functioneren en kunnen mensen gewoon boodschappen doen.

    Ten tweede:

    Vervolgens wil je ook aan de landen (waar mensen met Hitlersnorretjes protesteren op straat) laten weten dat er geen willekeur is. Dus niet alleen Cyprus pakken omdat ze klein zijn en andere landen anders aanpakken.

    Ook wil je dat het zuiverend en afschrikkend werkt voor de andere zuidelijke landen. Je wilt per saldo bereiken dat men in Italie en Spanje dermate schrikt dat men daar doorgaat met de hervormingen van zowel de staatsfinancien als de bankensector. Indien je Cyprus niet hard had aangepakt en had gezegd dat die aanpak niet model staat voor andere landen, geef je die andere zuidelijke landen de mogelijkheid om achterover te leunen.

    Het is aan de financiele markten de kunst om dat onderscheid te zien, je moet de uitspraken van politici politiek verklaren. Het is vooral een boodschap aan het adres van overheden in zuidelijke landen dat er een duidelijke streep in het zand getrokken is en dat men niet aan de bedelstaf kan. Helaas hebben de markten het uitgelegd als een motief om weer flink met spaargeld heen en weer te swappen. Het is te hopen dat men morgen weer bij zinnen komt en de uitspraken van Dijsselbloem interpreteert binnen de context waarin die plaatsvinden, veelal is dat in vergaderingen met andere europese politici en dus politieke uitspraken.
  2. pcrs7 25 maart 2013 20:52
    Effectief is Cyprus uit de euro met die capital controls. Er is een euro die de Cyprus niet uit kan en 1 die Cyprus niet in kan. Dat roept dan de vraag op, als dit een blauwdruk is, wie er dan als laatste in de euro blijft? Allemaal onafhankelijke euros.
    Er komt nu eenmaal niets goeds voort uit de initiatie van geweld. Roverheid is een groep mensen die een geweldsmonopolie wil gebruiken om hun doelen te bereiken (wet, gevangenis, politie, rechter, leger) Dat leidt altijd tot ellende. Dit omdat het afdwingen van gehoorzaamheid, niet voor iedereen kan werken, maar per definitie een elite zaak is.
  3. [verwijderd] 25 maart 2013 21:40

    Voor het eerst van mijn leven ben ik het met Justin eens. Hij is een verschrikkelijke Eurofiel en ik geloof dat het vanwege uiteenlopende culturen niet zal lukken zonder de democratie op te offeren. Bewijs is nu weer dat het parlement in Cyprus gewonn buitenspel is gezet.

    Zonder steun van het volk zal de EU ten dode zijn opgeschreven na mogelijk ook nog heel veel onderlinge strijd.
    Uiteraard zie ik de reailiteit van de EU ook en dan moet je er maar het beste van maken. Zaken nu wat op scherp lijkt me beter dan later wanneer we al bijna al allemaal verdronken zijn.

    "

    Er is een aantal dingen te zeggen voor de beslissingen die genomen zijn.

    Ten eerste:

    Er was de keuze tussen belastingheffing of het pakken van de spaarders. Indien het belastingheffing zou worden, zouden alleen de Cyprioten (en niet de rijke Russen) zwaar de klos zijn, voor een bedrag per hoofd van de bevolking die niet te dragen was. Deel eens 5 miljard euro op de beroepsbevolking. 1,1 miljoen inwoners inclusief huisvrouwen, kinderen en bejaarden = 400.000 werkenden? Is 12.500 euro belasting per belastingbetaler.

    De grote Russische spaarders moeten dus bewust meebloeden om niet alles op het hoofd van de normale burgers terecht te laten komen. Die Russische deposits, daar zit ook veel zwart, grijs en bloed geld tussen. Dus die logica kan ik volgen.

    Eigenlijk is het een faillissement, waarbij alle deposits tot 100K als eerste bij de curator terecht kunnen. Wat Dijsselbloem dus eigenlijk zegt is dat banken failliet kunnen gaan en niet altijd overeind gehouden worden. Ja, dat klopt want het zijn gewoon bedrijven. Doordat de 100K voor iedereen gegarandeerd is, blijft de bank nog ordentelijk functioneren en kunnen mensen gewoon boodschappen doen.

    Ten tweede:

    Vervolgens wil je ook aan de landen (waar mensen met Hitlersnorretjes protesteren op straat) laten weten dat er geen willekeur is. Dus niet alleen Cyprus pakken omdat ze klein zijn en andere landen anders aanpakken.

    Ook wil je dat het zuiverend en afschrikkend werkt voor de andere zuidelijke landen. Je wilt per saldo bereiken dat men in Italie en Spanje dermate schrikt dat men daar doorgaat met de hervormingen van zowel de staatsfinancien als de bankensector. Indien je Cyprus niet hard had aangepakt en had gezegd dat die aanpak niet model staat voor andere landen, geef je die andere zuidelijke landen de mogelijkheid om achterover te leunen.

    Het is aan de financiele markten de kunst om dat onderscheid te zien, je moet de uitspraken van politici politiek verklaren. Het is vooral een boodschap aan het adres van overheden in zuidelijke landen dat er een duidelijke streep in het zand getrokken is en dat men niet aan de bedelstaf kan. Helaas hebben de markten het uitgelegd als een motief om weer flink met spaargeld heen en weer te swappen. Het is te hopen dat men morgen weer bij zinnen komt en de uitspraken van Dijsselbloem interpreteert binnen de context waarin die plaatsvinden, veelal is dat in vergaderingen met andere europese politici en dus politieke uitspraken."

    Groet, Jonas
  4. [verwijderd] 25 maart 2013 23:36
    quote:

    jonas schreef op 25 maart 2013 21:40:

    Voor het eerst van mijn leven ben ik het met Justin eens. Hij is een verschrikkelijke Eurofiel [...]

    Groet, Jonas

    Dank je Jonas. Pas maar op, straks wordt je ook nog Eurofiel.

    Er schijnen tegenwoordig ook pleeggezinnen te zijn die worden gerund door Eurofielen. Het zou goed zijn als Eurosceptici zich vaker als pleegouder aanmelden; je zou maar voor galg en rad opgroeien bij een Eurofiel. ;-o
  5. [verwijderd] 25 maart 2013 23:42
    quote:

    Fonzo schreef op 25 maart 2013 17:27:

    Goed idee van D.. Het is al veel langer duidelijk dat bij een faillissement van een bank de staat niet langer de nadelige gevolgen voor de spaarders kan opvangen. Daar is doodeenvoudig onvoldoende geld voor. Het kan niet zo zijn dat een overheid zich diep in de schulden moet steken om 100k+ te redden, om daarna dan maar de btw te verhogen en/of de duur van de ww te verkorten enz.. Juist dat zit het ekonomisch herstel in de weg. En dan stelt hij deze volgorde voor: "If there is a risk in a bank, our first question should be 'Okay, what are you in the bank going to do about that? What can you do to recapitalise yourself?'. If the bank can't do it, then we'll talk to the shareholders and the bondholders, we'll ask them to contribute in recapitalising the bank, and if necessary the uninsured deposit holders," he said. Lijkt mij heel logisch allemaal.

    Beleggen, maar ook sparen, levert nu eenmaal risico's op. Je moet er dus goed over nadenken hoe je je geld belegt. Misschien dan toch maar een goede adviseur inhuren (80% doet het nu zonder). Het zal best zo zijn dat er geld uit Zuid-Europa zal worden weggetrokken richting Noord-Europa. Dat kan hier dan worden weggezet tegen een minimale rente, dus men zal uiteindelijk toch wel weer naar hogere rentes omzien, of zoek een pakket mooie aandelen uit, bedrijfsobligaties. Mogelijkheden zat.
    Nogmaals: deze beleidsomslag is onvermijdelijk en getuigd van grote moed. D. zal bewondering oogsten.
    Vraag me af hoe snel nu alle spaarders van +45k nu hun geld van een bank als ING af zullen halen om het elders te stallen.
    Gevolg??

  6. [verwijderd] 26 maart 2013
    quote:

    ed.p schreef op 25 maart 2013 23:42:

    [...]

    Vraag me af hoe snel nu alle spaarders van +45k nu hun geld van een bank als ING af zullen halen om het elders te stallen.
    Gevolg??

    Snap de vraag niet zo.
    Als iedereen nu alles elders gaat stallen komt het allemaal vanzelf weer terug lijkt me.
  7. [verwijderd] 26 maart 2013 00:09
    quote:

    ed.p schreef op 25 maart 2013 23:42:

    [...]

    Vraag me af hoe snel nu alle spaarders van +45k nu hun geld van een bank als ING af zullen halen om het elders te stallen.
    Gevolg??

    ING is een bank met een eigen vermogen van 54 miljard euro (nog nooit zo hoog geweest). Die Laiki bank op Cyprus heeft geen eigen vermogen meer. Dat is toch een heel verschil.

    GW
  8. [verwijderd] 26 maart 2013 00:25
    quote:

    GWalstra schreef op 26 maart 2013 00:09:

    [...]

    ING is een bank met een eigen vermogen van 54 miljard euro (nog nooit zo hoog geweest). Die Laiki bank op Cyprus heeft geen eigen vermogen meer. Dat is toch een heel verschil.

    GW
    Cyprus door Dijsselbloem net verkapt een belastingparadijs voor zwart geld en criminelen genoemd dat al tien jaar waarschuwingen uit Europa negeert dat dat niet duurzaam is. Maar de regering koos de kant van de financiele industrie in Cyprus die veel te groot was voor dat landje. Daar moeten ze nu voor op de blaren zitten.

    Je kunt van een ING of ABN AMRO veel zeggen, maar toch niet dat ze een soort wasmachines voor crimineel geld zijn.
  9. [verwijderd] 26 maart 2013 00:49
    quote:

    GWalstra schreef op 26 maart 2013 00:09:

    [...]

    ING is een bank met een eigen vermogen van 54 miljard euro (nog nooit zo hoog geweest). Die Laiki bank op Cyprus heeft geen eigen vermogen meer. Dat is toch een heel verschil.

    GW
    +ing is balans aan het verkorten. Afgelopen 2 jaar al amper 180mljd.
    NN nog droppen en het bedrijf kan weer lekker van haar kerntaken profiteren als intermediair.
51 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links