Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Bankspaaronderzoek

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Jos Koets

In 1994 werd Jos Koets meteen in het diepe gegooid bij een assurantiekantoor. In z’n eerste werkweek vond zijn baas het nodig met vakantie te gaan. Daarna heeft hij in de praktijk het assurantievak geleerd. Koets kocht het bedrijf van z’n werkgever. Nu is hij eigenaar van het eenmansbedrijf Assurantiekantoor Groenoord in ...

Meer over Jos Koets

Recente artikelen van Jos Koets

  1. 26 apr Pas op met de startersvrijstelling 1
  2. 12 apr De gekte op de woningmarkt is terug 4
  3. 29 mrt Aflossingsvrije hypotheken op de helling 8

Reacties

15 Posts
| Omlaag ↓
  1. ehcklein 26 november 2010 11:21
    Toch schokkend dat banken deze info verstrekken hetgeen tegenstrijdig is met de opvatting van de fiscus. Overigens merk ik in het kader van fiscale voortzettingen verschillende interpretaties. Zo vinden banken het niet noodzakelijk om als ingangsdatum de afkoopdatum van de oude polis aan te houden. Een marge van 4 maanden moet kunnen. Ik vraag me af of hier echt stringente regels voor te vinden zijn. Vervelende eigenschap is dat de fiscus afrekent aan het einde van de looptijd, is toch vervelend als je uitkering een intrestbestanddel heeft van 100K.
  2. Heupie van Salland 26 november 2010 13:34
    Beste Jos. Interessant stuk. Maar al had je wel een antwoord van een verzekeraar of bank, daar kan je echt niet op blindvaren. Onlangs heb ik een blunder kunnen voorkomen. Na advies van m'n accountant, m'n bank, en tenslotte een notaris, die allen anders waren, wist ik het niet meer. Ik belde de fiscus en kreeg prima service. Ik heb de fiscusmethode uitgevoerd (die beslissen uiteidelijk) en alles is prima verlopen. Nu heb ik weer een case en krijg bij iedere bank een ander verhaaltje (ook nog eens onvolledig) te horen. Het kwartje is bij verzekeraars en banken nog lang niet gevallen. Ondanks de vele uren die ik erin moet steken zoek het zelf wel uit, want m'n vertrouwen is diep en onomkeerbaar geschaad.
  3. Jos Koets 26 november 2010 14:14
    quote:

    Heupie van Salland schreef:

    Beste Jos. Interessant stuk. Maar al had je wel een antwoord van een verzekeraar of bank, daar kan je echt niet op blindvaren. Onlangs heb ik een blunder kunnen voorkomen. Na advies van m'n accountant, m'n bank, en tenslotte een notaris, die allen anders waren, wist ik het niet meer. Ik belde de fiscus en kreeg prima service. Ik heb de fiscusmethode uitgevoerd (die beslissen uiteidelijk) en alles is prima verlopen. Nu heb ik weer een case en krijg bij iedere bank een ander verhaaltje (ook nog eens onvolledig) te horen. Het kwartje is bij verzekeraars en banken nog lang niet gevallen. Ondanks de vele uren die ik erin moet steken zoek het zelf wel uit, want m'n vertrouwen is diep en onomkeerbaar geschaad.
    Ik vaar ook niet blind op een antwoord van een bank. Fiscaal gezien heb ik ook liever antwoord van de fiscus zelf en dan het liefst schriftelijk. Dit voorkomt problemen in de toekomst. Dit onderzoek toont aan dat banken slecht meewerken. Bovendien blijf ik van mening dat ze de mogelijkheden ook in de voorwaarden / website moeten vermelden.

    Gr. Jos
  4. [verwijderd] 26 november 2010 14:33
    Beste Jos,

    Ik vind het antwoord van Allianz stuitend. Dat zou nl. inhouden dat een looptijd van 19 jaar en 1 dag ook door de fiscus gezien zou worden als 20 jaar. Lijkt mij sterk.

    Verder verbaasd het antwoord van DL mij: volgens mij werken ze in het geheel niet mee aan geruisloze voortzetting. Van het voorbehoud rondom eigen polissen heb ik van de binnendienstmedewerkers daar nog nooit wat vernomen.

    Verder valt het mij op dat in jouw overzicht de Rabobank/Interpolis niet voorkomt, waar toch 25% van NL de hypotheek heeft lopen. Zij proberen op dit moment massaal hun klanten naar de Opbouwhypotheek te kletsen, maar helaas besteden de Rabobank-"adviseurs" (lees: verkopers)aan de fiscale voortzetting geen enkele aandacht. Logisch, want dat kan bij hun ook helemaal niet, is mijn informatie.

    Zouden de AFM en De Jager willen dat je hierover in de toekomst geadviseerd gaat worden door de studenten in de geldwinkels? Nemen ze dan ook de adviesverantwoordelijkheid? Dat wordt lachen!!!
  5. Jos Koets 26 november 2010 14:46
    quote:

    Schurk31 schreef:

    Beste Jos,

    Ik vind het antwoord van Allianz stuitend. Dat zou nl. inhouden dat een looptijd van 19 jaar en 1 dag ook door de fiscus gezien zou worden als 20 jaar. Lijkt mij sterk.

    Verder verbaasd het antwoord van DL mij: volgens mij werken ze in het geheel niet mee aan geruisloze voortzetting. Van het voorbehoud rondom eigen polissen heb ik van de binnendienstmedewerkers daar nog nooit wat vernomen.

    Verder valt het mij op dat in jouw overzicht de Rabobank/Interpolis niet voorkomt, waar toch 25% van NL de hypotheek heeft lopen. Zij proberen op dit moment massaal hun klanten naar de Opbouwhypotheek te kletsen, maar helaas besteden de Rabobank-"adviseurs" (lees: verkopers)aan de fiscale voortzetting geen enkele aandacht. Logisch, want dat kan bij hun ook helemaal niet, is mijn informatie.

    Zouden de AFM en De Jager willen dat je hierover in de toekomst geadviseerd gaat worden door de studenten in de geldwinkels? Nemen ze dan ook de adviesverantwoordelijkheid? Dat wordt lachen!!!
    Rabobank staat als eerste vermeld in het rijtje. Zij schreven mij dat bij hun alles mogelijk is betreffende fiscale voortzetting.

    Wat jij schrijft over hun verbaast mij niet, want dit verhaal heb ik vaker gehoord van collegas. Daarom ook de tip in mijn column om als klant dit vooraf te vragen aan een geldgever.

    Ik las het vandaag ook over die geldwinkels. Dhr. de Jager is zeker op zijn achterhoofd gevallen. Ben benieuwd welke kennis de werkzame personen daar hebben en welke diplomas zij hebben. Als het zover is, zal ik het wel eens testen voor een column en de kranten.

    Gr. Jos
  6. Focus 26 november 2010 15:38
    Beste Jos,

    Het verbaast mij ten zeerste dat ze niet meewerken. Volgens mij is fiscaal geruisloos overzetten allang mogelijk. Ik baal dan ook stevig want zou het net opstarten bij de SNS

    www.minfin.nl/Actueel/Besluiten_belei...

    zie punt 5.3

    Maar als ik als particulier aan kan tonen dat er een geruisloze overdracht heeft plaatsgevonden dan kan de bank of verzekering toch hoog en laag springen voor wat betreft de fiscale jaren. Dat is toch iets tussen mij en de belastingdienst.

    Blijft natuurlijk over het ontbreken van een meewerkverplichting.
    Ik hoop toch werkelijk dat de banken en de verzekeringmaatschappijen daartoe worden verplicht vanuit het ministerie van financien.
  7. Jos Koets 26 november 2010 16:24
    quote:

    Focus schreef:

    Beste Jos,

    Het verbaast mij ten zeerste dat ze niet meewerken. Volgens mij is fiscaal geruisloos overzetten allang mogelijk. Ik baal dan ook stevig want zou het net opstarten bij de SNS

    www.minfin.nl/Actueel/Besluiten_belei...

    zie punt 5.3

    Maar als ik als particulier aan kan tonen dat er een geruisloze overdracht heeft plaatsgevonden dan kan de bank of verzekering toch hoog en laag springen voor wat betreft de fiscale jaren. Dat is toch iets tussen mij en de belastingdienst.

    Blijft natuurlijk over het ontbreken van een meewerkverplichting.
    Ik hoop toch werkelijk dat de banken en de verzekeringmaatschappijen daartoe worden verplicht vanuit het ministerie van financien.

    Daarom heb ik dit onderzoek ook gedaan. Ik heb in 2008 in een column al gewaarschuwd dat deze problemen zouden ontstaan. Het heeft te maken met het aanpassen van de software. Dat blijkt vaak veel geld te kosten. En natuurlijk met de extra werkzaamheden. Bovendien komen veel geldgevers met het antwoord dat zij lang op de bedragen van de andere geldgever moeten wachten. Dit heeft dan ook weer te maken met de adviseur en de andere geldgever.

    Ik ben van mening dat iedere geldgever moet meewerken. Dat hierbij wel een taak is weggelegd voor de adviseur lijkt mij duidelijk. Deze moet na passeren direct de andere geldgever aanschrijven en bellen zodat de gelden snel worden overgemaakt naar de andere geldgever. Kost even wat tijd en moeite maar dat levert ook wat op voor de klant.

    Gr. Jos
    NB: Had je het trouwens niet vooraf gevraagd aan de SNS. Zij werken wel met een extra storting (achteraf) maar maken eerst de offerte zonder storting. Daarna als de storting binnen is, wordt de premie aangepast. Je had ook kunnen kiezen voor een spaarhypotheek. De producten zijn vergelijkbaar en fiscaal overhevelen is dan helemaal geen probleem. Voordeel spaarhypotheek is nog dat deze in box 3 kan worden afgesloten dit i.t.t. het banksparen.
  8. ehcklein 26 november 2010 18:49
    Ik vraag me af waar de aansprakelijkheid ligt en wie de klant aansprakelijk zal stellen als een polis/rekening verkeerd wordt opgemaakt.

    Je mag er toch vanuit gaan dat banken met hun afdelingen en fiscale bureau's weten hoe ze een polis probleemvrij op moeten maken. Als adviseur moet je enigzins kunnen bouwen op hun kennis en ervaring.

  9. Focus 26 november 2010 22:31
    Hoi Jos,

    Heb nog niets gedaan alleen maar de vraagstelling neergelegd bij SNS. Zelf heb ik daar een spaarhypotheek lopen en die wil ik dus intern omzetten naar banksparen zonder overlijdenrisico verzekering. Ik heb er nu vier hypotheken lopen in één constructie en zit daarmee muurvast aan de SNS en REAAL mede daarom probeer ik wat op te schonen. Ik kan dit boetevrij doen op dit moment en wil naar 50% aflossingsvrij (rente variabel) en 50% banksparen (rentevaste periode..?)onder NHG. Het vrijkomende vermogen uit de spaarhypotheek wil ik laten fiscaal vriendelijk invloeien in het nieuwe banksparendeel.
    Het opgebouwde vermogen zal zelfs bij de huidige rentestand zelfstandig de oorspronkelijke som van de oude spaarhypotheek-deel opbrengen. Door het wegvallen van de spaar-premie overlijdensrisicoverzekering en deze aan te wenden als extra inleg in de banksparenhypotheek scheelt mij dat in 12 jaar een leuke 16000 euro (uitgaande van redelijk rentetarieven, rente op rente.) Ik zit dan wel zonder overlijdensrisicoverzekering. Dat is een afweging. Maar als ik die al wil kan ik die elders wel goedkoper afsluiten. Ik heb nu geen NHG.

    Hoe dan ook ik ben en vele anderen wat aan het puzzelen met de hypotheek en wil gewoon meer vrijheid om weg te kunnen zonder allerlei verstopte regeltjes tegen te komen.

    Overigens denk ik dat het aanpassen van de computersystemen helemaal niet ingewikkeld is en duur. Bij de de SNS doen ze niet anders als ingewikkelde producten te bedenken, ontwikkelen en te automatiseren. Ik word echter al gek van hun vensterrentes. Allemaal sterretjes, verwijzingen en nieuwe termen. Ik ben de rente die ik moet betalen echter nog nooit tegen gekomen. Zelfs in het overzicht op hun site van alle financiers staan ze anders dan als je doorklikt naar hun eigen rentes. Dat is vast bedoeld om het voor ons allen duidelijker te maken.

    Het argument van automatisering is voor mij niet steekhoudend ik denk dat het onwil is en dat snap ik wel van de banken en vooral van de verzekeraars.

    We wachten de toekomst af....
  10. Jos Koets 26 november 2010 23:31
    quote:

    ehcklein schreef:

    Ik vraag me af waar de aansprakelijkheid ligt en wie de klant aansprakelijk zal stellen als een polis/rekening verkeerd wordt opgemaakt.

    Je mag er toch vanuit gaan dat banken met hun afdelingen en fiscale bureau's weten hoe ze een polis probleemvrij op moeten maken. Als adviseur moet je enigzins kunnen bouwen op hun kennis en ervaring.

    Uit ervaring weet ik dat de fiscalisten bij diverse geldgevers het ook niet precies weten. Ik heb regelmatig discussies over dit soort onderwerpen. En het komt vaak voor dat ze zelfs mij bellen met een vraag!

    Van de week heb ik nog een software programma van een geldgever gecontroleerd. Met dit programma moeten adviseurs hun hypotheekoffertes aanvragen. Natuurlijk kan je ook als adviseur in dit programma berekeningen maken voor de klant (netto / bruto lasten). Ik ben even bezig geweest tot de kleine uurtjes, maar helaas moest ik concluderen dat er diverse fouten in het programma zaten. Het ging zelfs zo ver dat de netto lasten voor de klant in bepaalde situaties te postief werden berekend. Dat is voor mij ook de rede dat ik altijd met de hand een berekening narekent. Dit zullen echter niet veel adviseurs doen want die vertrouwen 100% op de software.

    Gr. Jos
  11. Jos Koets 26 november 2010 23:42
    quote:

    Focus schreef:

    Hoi Jos,

    Heb nog niets gedaan alleen maar de vraagstelling neergelegd bij SNS. Zelf heb ik daar een spaarhypotheek lopen en die wil ik dus intern omzetten naar banksparen zonder overlijdenrisico verzekering. Ik heb er nu vier hypotheken lopen in één constructie en zit daarmee muurvast aan de SNS en REAAL mede daarom probeer ik wat op te schonen. Ik kan dit boetevrij doen op dit moment en wil naar 50% aflossingsvrij (rente variabel) en 50% banksparen (rentevaste periode..?)onder NHG. Het vrijkomende vermogen uit de spaarhypotheek wil ik laten fiscaal vriendelijk invloeien in het nieuwe banksparendeel.
    Het opgebouwde vermogen zal zelfs bij de huidige rentestand zelfstandig de oorspronkelijke som van de oude spaarhypotheek-deel opbrengen. Door het wegvallen van de spaar-premie overlijdensrisicoverzekering en deze aan te wenden als extra inleg in de banksparenhypotheek scheelt mij dat in 12 jaar een leuke 16000 euro (uitgaande van redelijk rentetarieven, rente op rente.) Ik zit dan wel zonder ove...
    Nadeel blijft bij SNS dat de voorgaande jaren verloren gaan als je de spaarhypotheek omzet in banksparen. Dus je moet weer 20 jaar sparen in deze constructie.

    Ik wil best eens naar je situatie kijken, maar dan bekijk ik wel alles (pensioen, werkloosheid, arbeidsongeschiktheid, overlijden en natuurlijk fiscaal). Je kan bij mij ook in het weekend (zaterdag / zondagmiddag) langskomen. Dit (eerste) gesprek is trouwens gewoon gratis. De kans is trouwens groot dat de constructie die je nu hebt wel aardig is. Banksparen heeft namelijk ook zijn nadelen.

    Gr. Jos
  12. KVZ 28 november 2010 16:04
    Schurk31 schreef:

    Verder valt het mij op dat in jouw overzicht de Rabobank/Interpolis niet voorkomt, waar toch 25% van NL de hypotheek heeft lopen. Zij proberen op dit moment massaal hun klanten naar de Opbouwhypotheek te kletsen, maar helaas besteden de Rabobank-"adviseurs" (lees: verkopers)aan de fiscale voortzetting geen enkele aandacht. Logisch, want dat kan bij hun ook helemaal niet, is mijn informatie.

    Schurk31 vermeldt hiermee de verkeerde informatie! Fiscaal geruisloze inbreng is absoluut wel mogelijk bij Rabobank en wordt ook nagenoeg bij elke omzetting toegepast. (Vermoedelijk doet deze, zich waarchijnlijk onafhankelijk/ongebonden noemende adviseur geen zaken met Rabo en/of is het zijn grootste concurrent!)

  13. [verwijderd] 28 november 2010 20:16
    Beste KVZ,

    Je hebt gelijk als je zegt dat ik niet de grootste fan ben van de Rabobank, maar mijn opmerking komt deels voort uit een gesprek dat ik had over mijn eigen Opmaat-hypotheek - ;) - bij de Rabobank Utrecht. Ook in mijn eigen adviespraktijk merk ik vaak dat Rabobank-adviseurs de materie te moeilijk vinden en liever gewoon de polis van Interpolis afkopen. Sorry...
15 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links