Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

Deflatiespook vs. Draghi: 1-0

Bericht delen via:

Categorie: Beurs vandaag

Door Pieter Kort

op donderdag 14 augustus 2014

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

Uw emailadres

Pieter is hoofdredacteur van IEX.nl en de overige financiële titels van IEX Media.

Meer over Pieter Kort

Recente artikelen van Pieter Kort

Reacties

Volgen

33 Posts

Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓

[verwijderd] 14 augustus 2014 20:48
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Ook wel aardig....

"What's the risk? Well, globally it's deflation, although I'm not sure it would be all that bad if overall prices did start to fall.

The Industrial Revolution caused prices in England to halve during the 19th century, while industrial output increased seven fold. As prices fell, demand rose and innovation allowed output to meet it.

The same thing would be happening again now because of the Digital Revolution and the huge spurt in innovation we are seeing, except for two things:

(1) Central banks, led by the Federal Reserve, are desperately using zero interest rates and money printing to create inflation in order to protect the world's debtors, which include their owners, the world's governments,

(2) As well as a revolution digital technology, we are also seeing a revolution in medicine, with new treatments and drugs coming out virtually every day to prolong our lives and improve our health. As a result, rising healthcare costs are offsetting falling commodity and gadget prices.

Nevertheless, it's possible that the world - mainly the US, Europe and Japan - will tip into deflation this year, and while the 19th century showed that this doesn't (!) have to result in a fall in GDP (i.e. recession), debtor governments and banks will struggle (!) without inflation."

Bron: www.abc.net.au/news/2014-01-15/kohler...

@ Poldersuckelaer:

Fracking en eCommerce hebben recent al voor prijsdalingen gezorgd. Globalisering ook.
Natuurlijk kan andersom kan ook (!): kijk naar huidige groenten, fruit en zuivelprijzen als gevolg van recente boycot Rusland.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 14 augustus 2014 21:13
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Deflationary Collapse is Coming
"One day this asset inflation will lead to a deflationary collapse one way or the other. We don't know yet what will cause it."

- Marc Faber via CNBC

En als toetje, een ouder artikel (2013) van deflatie guru Gary Schilling:
www.bloombergview.com/articles/2013-0...

Vergeet in de wereldwijde "deflatie - inflatie" discussie ook China niet: China staat o.a. voor een vergrijzende bevolking, net als Japan voorheen/ nu.
www.businessweek.com/articles/2013-11...

www.zerohedge.com/news/2014-04-06/gar...

www.bloombergview.com/articles/2014-0...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
josti5 14 augustus 2014 21:22
   josti5

Lid sinds: 23 feb 2005

Laatste bezoek: 03 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 16717

Gegeven: 20285

   Aantal posts: 33.651
'Er bestaat geen constante groei zeker niet met een krimpende bevolking (ook het geval in Japan)'

Ook hier nog maar eens: zie de bevolkingspyramideprognose van het CBS tot dit jaar, en tot 2060...
Het is allemaal zoooo voorspelbaar...
De groei is er gewoon uit, gua aantal mensen, dus ook qua consumptie.
simple as that!

0
”
Quote Reageren

Niet oké
josti5 14 augustus 2014 21:27
   josti5

Lid sinds: 23 feb 2005

Laatste bezoek: 03 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 16717

Gegeven: 20285

   Aantal posts: 33.651
quote:
Roel de Boer schreef op 14 augustus 2014 16:50:
Zijn er hier mensen dan die een aankoop naar voren hebben gehaald, omdat het misschien volgend jaar wel 2% duurder is?
Haha, ja!
Bovendien: er is een enorme overproduktie in de wereld.
Kijk maar eens naar de prijzen van TV'S, koelkasten, auto's, bankstellen, kleding etc. in de jaren 50 - 60 - 70, vergelijk die met de huidige prijzen, corrigeer ze voor mijn part nog voor inflatie, zet er vervolgens de inkomens van dezelfde periodes bij, en zie, hoeveel procent van het inkomen die uitgaven in beslag namen/nemen...
De deflatie IS al enorm...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
josti5 14 augustus 2014 21:33
   josti5

Lid sinds: 23 feb 2005

Laatste bezoek: 03 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 16717

Gegeven: 20285

   Aantal posts: 33.651
'Eén ding ben ik ROEREND met je eens. Inflatie is een belasting.'

ZO IS DAT!

Inflatie = staatsbelang, belang collectieve uitgaven.
Deflatie = individueel belang.
Iedere slimme consument 'deflateert' waar-ie maar kan: zo veel mogelijk kopen voor zo weinig mogelijk geld -:)

En naarmate de belastingen (BTW, accijns) zijn gestegen, loont de individuele 'deflatie' des te meer -:)

0
”
Quote Reageren

Niet oké
voda 14 augustus 2014 21:33
   voda

Lid sinds: 02 dec 2005

Laatste bezoek: 03 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 82351

Gegeven: 20946

   Aantal posts: 365.115
quote:
josti5 schreef op 14 augustus 2014 21:27:
[...]
Haha, ja!
Bovendien: er is een enorme overproduktie in de wereld.
Kijk maar eens naar de prijzen van TV'S, koelkasten, auto's, bankstellen, kleding etc. in de jaren 50 - 60 - 70, vergelijk die met de huidige prijzen, corrigeer ze voor mijn part nog voor inflatie, zet er vervolgens de inkomens van dezelfde periodes bij, en zie, hoeveel procent van het inkomen die uitgaven in beslag namen/nemen...
De deflatie IS al enorm...

Dat ben ik niet geheel met je eens. Sommige zaken, het z.g. witgoed, c.q. bruingoed en consumenten electronica zijn inderdaad enorm in prijs gedaald, én beter geworden.

Daar en tegen zijn velen zaken juist enorm duurder geworden.
Energie, benzine, sigaretten, wegenbelasting, gezondheidszorg (eigen risico), gemeentelijke lasten etc. De lijst is ontiegelijk lang.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 14 augustus 2014 21:44
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
josti5 schreef op 14 augustus 2014 21:33:
'Eén ding ben ik ROEREND met je eens. Inflatie is een belasting.'

ZO IS DAT!

Inflatie = staatsbelang, belang collectieve uitgaven.
Deflatie = individueel belang.
Iedere slimme consument 'deflateert' waar-ie maar kan: zo veel mogelijk kopen voor zo weinig mogelijk geld -:)

En naarmate de belastingen (BTW, accijns) zijn gestegen, loont de individuele 'deflatie' des te meer -:)
Ik bedoelde eigenlijk meer dat inflatie voor een ieder een "last" is om te dragen...
Net als op de Verlies & Winstrekening. Er blijft aan het eind minder over voor overige uitgaven.

@ Voda

Interessant rijtje noem je daar: "Energie, benzine, sigaretten, wegenbelasting, gezondheidszorg (eigen risico), gemeentelijke lasten".

Allemaal lasten waar je moeilijk onderuit komt (vraag dat maar aan de rokers). Na de belastingen en primaire levensbehoeften die ieder jaar in prijs stijgen, is er minder over voor een nieuwe bank, computer of vakantie. En die auto hou je ook maar 2 jaar langer en eventueel verhuis je van A-merken in de supermarkt naar bijv. Aldi, Lidl of Euroshopper.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 14 augustus 2014 22:00
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
Hmm schreef op 14 augustus 2014 20:04:
Dat geldverruiming helpt d.m.v. monetaire politiek zag je in de USA. De Fed heeft dat gedaan. De economie draait daar weer. Hier is het stagflatie met extreem hoge werkeloosheid in de zuidelijk landen.
Was het maar waar. De QE's hebben de economische problemen alleen tijdelijk bevroren en de echte economie helemaal niets goed gebracht. Zelfs de FED begint dat langzaam te "begrijpen" volgens sommige van hun (persoonlijke) uitspraken.

Dat de beurskoersen naar een top zijn gebracht door QE moet niet verward worden met een positief effect op de economie. Bubbels zijn goed voor een klein deel van de bevolking. Vandaar het vaak voorkomende 1% label dat er wel voordeel aan heeft.

Een gezonde economie heeft een grote groep middenklasse nodig die het economisch goed af gaat. Als je steeds grotere schulden hebt... is dat het tegenovergestelde.

Geloof niet in het "In-US-gaat-alles-economisch-weer-goed-door-QE" sprookje.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 14 augustus 2014 22:27
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
OldAndWise schreef op 14 augustus 2014 22:00:
[...]

Was het maar waar. De QE's hebben de economische problemen alleen tijdelijk bevroren en de echte economie helemaal niets goed gebracht. Zelfs de FED begint dat langzaam te "begrijpen" volgens sommige van hun (persoonlijke) uitspraken.

Dat de beurskoersen naar een top zijn gebracht door QE moet niet verward worden met een positief effect op de economie. Bubbels zijn goed voor een klein deel van de bevolking. Vandaar het vaak voorkomende 1% label dat er wel voordeel aan heeft.

Een gezonde economie heeft een grote groep middenklasse nodig die het economisch goed af gaat. Als je steeds grotere schulden hebt... is dat het tegenovergestelde.

Geloof niet in het "In-US-gaat-alles-economisch-weer-goed-door-QE" sprookje.

Dat is idd zeer zorgwekkend
www.nytimes.com/2014/02/03/business/t...

...en "verneukeratief" (pardon !) bij cijfer rapportages.

U.K real estate markt zou er nl. ook "weer" bovenop zijn, terwijl dat grotendeels zich afspeelt in London, ook bekend als Londongrad.

London heeft gemiddelde huizenprijzen van € 499.000.
Terwijl de op één duurste regio in U.K. € 125.000 goedkoper is.
www.theguardian.com/money/2014/jul/02...

Hier zelfs nog extremer gesteld. Gemiddeld € 2.000.000, en 2x zo duur als overig U.K.
www.independent.co.uk/property/averag...

In Londo wonen (alleen) de superrijken (vd wereld) !

Maar wat lezen de koppen & nieuwslezers :

"U.K. House Prices Rise to Record as Sales Surge"
www.bloomberg.com/news/2014-08-07/u-k...

"UK house prices surpass 2007 peak"
www.bbc.com/news/business-28108717

Waarbij gelukkig tegenwoordig wel opgemerkt wordt dat de verhouding London vs. UK zoek is. Althans in enkele media...Vroeger niet.

Gekkigheid in London:
www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/artic...

www.quotenet.nl/Nieuws/Te-koop-duurst...

www.quotenet.nl/Nieuws/Lakshmi-Mittal...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
zonnedaal 14 augustus 2014 22:57
   zonnedaal

Lid sinds: 01 jan 2000

Laatste bezoek: 03 mei 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 221

Gegeven: 121

   Aantal posts: 983
Tijdens deflatoire tijden investeren in:

Cash, corporate bonds en hypotheekvrij vastgoed.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 14 augustus 2014 23:52
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Bottom line =>

"Er is inderdaad goedaardige en kwaadaardige deflatie. 'Goedaardig':
vanwege verbetering in productiviteit, welke tot LAGERE prijzen
leidt door lagere fabricagekosten. 'Kwaadaardig', vanwege een
koperstaking en bestedingsbeperking, welke in hoofdzaak worden
veroorzaakt door een inkrimpende geldhoeveelheid (de jaren '30).

We zouden al 50 jaar van milde deflatie hebben gehad, als de prijzen
de daling van de kosten per eenheid van product ook hadden bijgehouden.
Maar de prijzen bleven maar stijgen, door het aggressieve monetaire
beleid. Men wilde, door schuld gedreven, groei en dus werd schuld
belastingaftrekbaar en moest inflatie worden aangewakkerd om die
schuld 'minder waard' te laten worden.

Dit spelletje wordt steeds moeilijker bij een schuld, die 'excessief' is
geworden. Dan is er kans op een solvabiliteits- en vertrouwenscrisis,
waardoor kwaadaardige deflatie de kop opsteekt, tenzij de centrale
bank MASSIEF ingrijpt. Probleem is, dat men dat niet kan blijven
doen, want de politieke steun om de bankiers nogmaals te redden
lijkt ver te zoeken.

Japan heeft 20 jaar lang milde deflatie gekend, zonder veel
loonsverhoging, maar ook zonder een echte schuldencrisis.
De torenhoge schuld werd verschoven naar de staat en de
staatsobligaties werden nagenoeg 'intern' in stand gehouden.
Niemand weet of en hoelang die schijnbare stabiliteit nog kan
voortduren."

Citaat afkomstig van Diederik Schmull
schmulladdertjeonderhetgras.blogspot....

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 18 augustus 2014 08:52
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
Poldersuckelaer schreef op 14 augustus 2014 17:38:
Er is om te beginnen geen deflatie. Welke prijzen zien we lager worden?

En zelfs als dat zou komen...
- Wie koopt er iets pas volgend jaar, omdat het dan mss 1% of 2% goedkoper is?
- Wie koopt er geen nieuwe smartfoon, omdat je volgend jaar een betere voor hetzelfde geld krijgt?

Wat een onzin. Er zit dus iets anders achter... het bewust willen creeren van inflatie. Inflatie is gewoon een belasting, maar een die de meeste domme burgers niet begrijpen.

Vers van de Bloomberg pers....

Housing Debt Bulge as WAGES SHRINK Hurts U.K.
=> de prijs van arbeid daalt

www.bloomberg.com/news/2014-08-14/hou...

En ook geheel toevallig vandaag, zonder voorkennis.....:)

London Home Asking Prices PLUNGE Most in More Than 6 Years

www.bloomberg.com/news/2014-08-17/lon...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 18 augustus 2014 09:27
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
Murdock123 schreef op 18 augustus 2014 08:52:
[...]

Vers van de Bloomberg pers....

Housing Debt Bulge as WAGES SHRINK Hurts U.K.
=> de prijs van arbeid daalt

www.bloomberg.com/news/2014-08-14/hou...

En ook geheel toevallig vandaag, zonder voorkennis.....:)

London Home Asking Prices PLUNGE Most in More Than 6 Years

www.bloomberg.com/news/2014-08-17/lon...

toevallig, precies op de dag dat het FD bericht dat ''the city'' zich voorbereid op een verhuizing naar Ierland als er een Brexit komt.

0
”
Quote Reageren

Niet oké