Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Pharming Group AEX:PHARM.NL, NL0010391025

  • 0,743 14 jun 2024 17:35
  • -0,007 (-1,00%) Dagrange 0,743 - 0,759
  • 2.937.440 Gem. (3M) 6,2M

Pharming juli 2023

4.671 Posts
Pagina: «« 1 ... 220 221 222 223 224 ... 234 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 30 juli 2023 19:55
    quote:

    BassieNL schreef op 30 juli 2023 17:10:

    Als de koers verdubbelt zal er geen aandeelhouder zeuren om 10% verwatering.
    Er is geen enkele aanleiding om te veronderstellen dat de koers van Pharming gaat verdubbelen tot januari 2025. De huidige k/w verhouding is al aan de hoge kant. Natuurlijk zou Joenja kunnen gaan bijdragen aan de winst, wat ik op z'n hoogst betwijfel of dat gaat gebeuren voor jan. 2025. Zelfs dan is een bijna verdubbeling van de koers niet gerechtvaardigd.

    Een overname zie ik ook niet gebeuren. Buiten het feit dat het aandeelhouderschap bij Pharming ontzettend versnipperd is met zoveel particulieren heeft Pharming gewoon bijzonder weinig te bieden.

    Pharming is een bedrijf met een flinke schuldenlast en een flinterdun verdienmodel. Om nog maar niet te spreken over het volledig ontberen van ook maar enige pijplijn. Geen innovatie dus en een management wat slechts opportunistisch bezig is zonder heldere visie.
  2. forum rang 6 T. Edison 30 juli 2023 20:10
    quote:

    Pannenkoek schreef op 30 juli 2023 19:55:

    [...]

    Er is geen enkele aanleiding om te veronderstellen dat de koers van Pharming gaat verdubbelen tot januari 2025. De huidige k/w verhouding is al aan de hoge kant. Natuurlijk zou Joenja kunnen gaan bijdragen aan de winst, wat ik op z'n hoogst betwijfel of dat gaat gebeuren voor jan. 2025. Zelfs dan is een bijna verdubbeling van de koers niet gerechtvaardigd.

    Een overname zie ik ook niet gebeuren. Buiten het feit dat het aandeelhouderschap bij Pharming ontzettend versnipperd is met zoveel particulieren heeft Pharming gewoon bijzonder weinig te bieden.

    Pharming is een bedrijf met een flinke schuldenlast en een flinterdun verdienmodel. Om nog maar niet te spreken over het volledig ontberen van ook maar enige pijplijn. Geen innovatie dus en een management wat slechts opportunistisch bezig is zonder heldere visie.
    De koers wordt maar gedeeltelijk bepaald door de bedrijfsresultaten.
    Omdat we niet in de toekomst kunnen kijken... je geeft aan dat je betwijfeld of Joenja gaat bijdragen aan de winst voor januari 2025. Zo zou je ook kunne aangeven dat Joenja dit wel degelijk kan. Het is ook mogelijk dat in de VS de patiënten vrij snel op Joenja kunnen worden gezet. Dat geeft zoveel vertrouwen dat het aandeel in een positieve flow komt (ik weet het; dat is tegen je belegging strategie in).
    Dan kan de koers snel hoger.
    Ben ik het wel met je eens dat de € 2,00 in 2025 waarschijnlijk een stap te ver is.
    Maar goed: als Joenja van gelijke omzet wordt als Ruconest dan kan de koers verdubbelen.
  3. [verwijderd] 30 juli 2023 20:15
    quote:

    Triple A schreef op 30 juli 2023 17:34:

    [...]

    Eens met BassieNL.

    In aanvulling daarop:

    Het scenario 10% verwatering als gevolg van conversie zal weinig verschil maken voor de winst per aandeel ten opzichte van het scenario geen conversie maar herfinancieren lening. In het ene scenario is er verwatering, in het andere scenario is er een lagere nettowinst als gevolg van rente kosten.

    In onderstaande berekening doe ik twee aannames. Netto jaarwinst $ 60 miljoen en de lening wordt geherfinancierd tegen 5% rente.

    Geplaatst kapitaal 659.000.000
    Conversie 62.500.000
    Totaal aandelen 721.500.000

    Obligatie € 125 miljoen
    Rente 5%
    Jaarlijkse rente € 6,25 miljoen

    Nettowinst als geen rentekosten $60,00 mijloen
    Nettowinst als wel rentekosten $53,13 mijloen

    Winst per aandeel conversie € 0,08316
    Winst per aandeel herfinanciering € 0,08061

    De winst per aandeel in het scenario conversie (met verwatering) is vrijwel gelijk aan de winst per aandeel in het scenario herfinanciering. Het omslagpunt ligt ongeveer bij een netto jaarwinst van $ 70 miljoen. Boven de $ 70 miljoen netto jaarwinst wordt het scenario herfinanciering geleidelijk aan gunstiger.

    -
    Tegen de huidige rentepercentages herfinancieren tegen 5% is een utopie.

    Ik geef toe, tot januari 2025 duurt nog even, de ECB en FED hebben echter duidelijk aangegeven dat men de rentes niet gaat verlagen, eerder verhogen. Bij herfinanciering moet je eerder denken aan 7% minimaal en dan ben ik nog optimistisch.
  4. forum rang 4 A_Haddock 30 juli 2023 20:24
    quote:

    LL schreef op 30 juli 2023 16:04:

    [...]

    Als je er vanuit gaat dat Pharming groeit en een aantal goede jaren beleefd qua winst dan is de uitgifte extra aandelen niet in het voordeel van de belegger. Deze uitgifte krijgt men elk kwartaal om de oren tot in de lengte der jaren wanneer bv de winst per aandeel wordt gepresenteerd.
    LL misschien iets te kort daar de bocht.
    Voor de lange termijn belegger is een obligatie conversie naar aandelen zeker een goed teken. Dat betekent namelijk dat de koers structureel ruim boven de 2 euro noteert. Die koers wordt alleen bereikt als het pharming voor de wind gaat. Dat betekent o.a. dat leniolisib zich volgens het positieve scenario ontwikkelt. Bij een structurele koers boven de 2 euro zal een conversie vanzelfsprekend ook zijn ingeprijsd.
  5. forum rang 6 T. Edison 30 juli 2023 20:28
    quote:

    A_Haddock schreef op 30 juli 2023 20:24:

    [...]
    LL misschien iets te kort daar de bocht.
    Voor de lange termijn belegger is een obligatie conversie naar aandelen zeker een goed teken. Dat betekent namelijk dat de koers structureel ruim boven de 2 euro noteert. Die koers wordt alleen bereikt als het pharming voor de wind gaat. Dat betekent o.a. dat leniolisib zich volgens het positieve scenario ontwikkelt. Bij een structurele koers boven de 2 euro zal een conversie vanzelfsprekend ook zijn ingeprijsd.
    En het betekend daarbij dat Pharming die 125 miljoen "in zijn zak" mag houden die kunnen inzetten als er een interessante vis langs zwemt, wat voor de lange termijn belegger gunstig is.
  6. forum rang 8 BassieNL 30 juli 2023 20:31
    quote:

    Pannenkoek schreef op 30 juli 2023 19:55:

    [...]

    Er is geen enkele aanleiding om te veronderstellen dat de koers van Pharming gaat verdubbelen tot januari 2025. De huidige k/w verhouding is al aan de hoge kant. Natuurlijk zou Joenja kunnen gaan bijdragen aan de winst, wat ik op z'n hoogst betwijfel of dat gaat gebeuren voor jan. 2025. Zelfs dan is een bijna verdubbeling van de koers niet gerechtvaardigd.

    Een overname zie ik ook niet gebeuren. Buiten het feit dat het aandeelhouderschap bij Pharming ontzettend versnipperd is met zoveel particulieren heeft Pharming gewoon bijzonder weinig te bieden.

    Pharming is een bedrijf met een flinke schuldenlast en een flinterdun verdienmodel. Om nog maar niet te spreken over het volledig ontberen van ook maar enige pijplijn. Geen innovatie dus en een management wat slechts opportunistisch bezig is zonder heldere visie.
    Eens, businessmodel is nu gewoon te mager om een structureel hogere koers te verwachten.
    Voorheen zat er veel fantasie in Ruconest. Omzetpotentie met grote indicaties was meer dan een miljard.
    Maar dat pad liep dood. En Joenja is hiermee vergeleken maar klein bier., met ook nog eens een veel hoger kostenplaatje.
  7. [verwijderd] 30 juli 2023 20:34
    quote:

    Pannenkoek schreef op 30 juli 2023 20:15:

    [...]

    Tegen de huidige rentepercentages herfinancieren tegen 5% is een utopie.

    Ik geef toe, tot januari 2025 duurt nog even, de ECB en FED hebben echter duidelijk aangegeven dat men de rentes niet gaat verlagen, eerder verhogen. Bij herfinanciering moet je eerder denken aan 7% minimaal en dan ben ik nog optimistisch.
    Sinds de strategiewijziging van Pharming vorig jaar zie je de koers van de obligaties gestaag oplopen. Nog steeds ruim onder pari, maar onmiskenbaar. Hoe interpreteer jij dat? Is dit normaal naarmate de aflossingsdatum dichterbij komt?
  8. forum rang 6 Triple A 30 juli 2023 20:42
    quote:

    deDichter schreef op 30 juli 2023 18:05:

    Triple A, droomt van winsten in overvloed,
    Hij ruikt het geld, oh zo zoet.
    Dat dichten was een paar keer leuk, maar eindeloos herhalen wordt vermoeiend. De dichtvorm wordt belangrijker dan de inhoud. Meestal dekt het totaal niet de werkelijke feiten. En grappig is het al lang niet meer.

    De winst die ik als aanname nam is niet mijn verwachting. Het was een puur cijfermatig voorbeeld om een punt duidelijk te maken.

    Ik droom helemaal niet van overvloedige winsten, want Pharming moet tot $ 500 miljoen Joenja omzet batchgewijs 50% van de Joenja omzet bij Novartis inleveren.

    -
  9. forum rang 4 A_Haddock 30 juli 2023 20:54
    quote:

    BassieNL schreef op 30 juli 2023 20:31:

    [...]
    Eens, businessmodel is nu gewoon te mager om een structureel hogere koers te verwachten.
    Voorheen zat er veel fantasie in Ruconest. Omzetpotentie met grote indicaties was meer dan een miljard.
    Maar dat pad liep dood. En Joenja is hiermee vergeleken maar klein bier., met ook nog eens een veel hoger kostenplaatje.
    Tja veel fantasie in Ruconest maar ook nog heel ver weg. Koeien Ruconest heeft nooit de klinische fase bereikt. Dus om daar nu zoveel waarde aan te hechten. Leniolisib levert nu meteen knaken op en zou voor omzet verdubbeling kunnen zorgen.
  10. [verwijderd] 30 juli 2023 21:08
    quote:

    G. Hendriks schreef op 30 juli 2023 20:34:

    [...]

    Sinds de strategiewijziging van Pharming vorig jaar zie je de koers van de obligaties gestaag oplopen. Nog steeds ruim onder pari, maar onmiskenbaar. Hoe interpreteer jij dat? Is dit normaal naarmate de aflossingsdatum dichterbij komt?
    Is dit normaal naarmate de aflossingsdatum dichterbij komt?

    Precies, naarmate de aflossingsdatum nadert kruipt een obligatie naar a pari toe.

    Op de huidige koers van 93 en nog anderhalf jaar te gaan is het rendement nog steeds significant, wat betekent dat de markt een hoog risico inschat.
  11. [verwijderd] 30 juli 2023 21:31
    quote:

    Pannenkoek schreef op 30 juli 2023 21:08:

    [...]

    Is dit normaal naarmate de aflossingsdatum dichterbij komt?

    Precies, naarmate de aflossingsdatum nadert kruipt een obligatie naar a pari toe.

    Op de huidige koers van 93 en nog anderhalf jaar te gaan is het rendement nog steeds significant, wat betekent dat de markt een hoog risico inschat.
    Helder! Dank voor je reactie.
  12. [verwijderd] 30 juli 2023 22:29
    quote:

    Pannenkoek schreef op 30 juli 2023 21:08:

    [...]

    Is dit normaal naarmate de aflossingsdatum dichterbij komt?

    Precies, naarmate de aflossingsdatum nadert kruipt een obligatie naar a pari toe.

    Op de huidige koers van 93 en nog anderhalf jaar te gaan is het rendement nog steeds significant, wat betekent dat de markt een hoog risico inschat.
    Even kijken of ik het goed begrijp.

    Nog 18 maanden looptijd. Een investering in een obligatie levert naast de jaarlijkse 3% op 21 januari 2025 extra €7000,- op. Dat is de facto ruim meer dan een verdubbeling van het rendement uit rente. Dat is toch niet niks. Is het vertrouwen werkelijk zo laag dat oblibeleggers denken dat de aflossing wel eens niet zou kunnen slagen?
  13. forum rang 7 LL 30 juli 2023 22:40
    quote:

    Triple A schreef op 30 juli 2023 17:34:

    [...]

    Eens met BassieNL.

    In aanvulling daarop:

    Het scenario 10% verwatering als gevolg van conversie zal weinig verschil maken voor de winst per aandeel ten opzichte van het scenario geen conversie maar herfinancieren lening. In het ene scenario is er verwatering, in het andere scenario is er een lagere nettowinst als gevolg van rente kosten.

    In onderstaande berekening doe ik twee aannames. Netto jaarwinst $ 60 miljoen en de lening wordt geherfinancierd tegen 5% rente.

    Geplaatst kapitaal 659.000.000
    Conversie 62.500.000
    Totaal aandelen 721.500.000

    Obligatie € 125 miljoen
    Rente 5%
    Jaarlijkse rente € 6,25 miljoen

    Nettowinst als geen rentekosten $60,00 mijloen
    Nettowinst als wel rentekosten $53,13 mijloen

    Winst per aandeel conversie € 0,08316
    Winst per aandeel herfinanciering € 0,08061

    De winst per aandeel in het scenario conversie (met verwatering) is vrijwel gelijk aan de winst per aandeel in het scenario herfinanciering. Het omslagpunt ligt ongeveer bij een netto jaarwinst van $ 70 miljoen. Boven de $ 70 miljoen netto jaarwinst wordt het scenario herfinanciering geleidelijk aan gunstiger.

    -
    Als ik mij niet vergis zijn de rentelasten ook aftrekbaar. Daarnaast zit mijn grootste bezwaar in de duratie, de schuld is een tijdelijk fenomeen in tegenstelling tot de uitgifte van aandelen welke de wpa tot in de lengte der jaren blijven beinvloeden.

    Voor een gezonde onderneming die groeit is het aangaan van schulden "goedkoper" dan de uitgifte van aandelen, een schuldeiser verlangt immers minder rendement dan een aandeelhouder.
  14. [verwijderd] 30 juli 2023 23:05
    quote:

    G. Hendriks schreef op 30 juli 2023 22:29:

    [...]

    Even kijken of ik het goed begrijp.

    Nog 18 maanden looptijd. Een investering in een obligatie levert naast de jaarlijkse 3% op 21 januari 2025 extra €7000,- op. Dat is de facto ruim meer dan een verdubbeling van het rendement uit rente. Dat is toch niet niks. Is het vertrouwen werkelijk zo laag dat oblibeleggers denken dat de aflossing wel eens niet zou kunnen slagen?
    Even kijken of ik het goed begrijp.

    Nog 18 maanden looptijd. Een investering in een obligatie levert naast de jaarlijkse 3% op 21 januari 2025 extra €7000,- op. Dat is de facto ruim meer dan een verdubbeling van het rendement uit rente. Dat is toch niet niks


    Je begrijpt het goed.

    Is het vertrouwen werkelijk zo laag dat oblibeleggers denken dat de aflossing wel eens niet zou kunnen slagen?

    Investeerders willen rendement naar risico. Men prijst dus inderdaad het risico in dat Pharming niet kan aflossen.

    Overigens even voor de reageerders die weer gaan claimen dat er geen handel is in de obligatie en daarom gaan mekkeren dat de koers niet representatief is:

    De market specialist, in dit geval WOLFGANG STEUBING AG, is verplicht een koers af te geven. Deze koers is leidend. De afgegeven koers is onderhavig aan de tucht van de waakhond van de beurs waaraan de obligatie noteert, in dit geval de BaFin (Duitse AFM).
  15. [verwijderd] 30 juli 2023 23:44
    quote:

    BassieNL schreef op 30 juli 2023 23:36:

    Pharming heeft een aflossingsverplichting over 1,5 jaar.
    En nu nog een kaspositie van bijna 1,5x die verplichting.
    Waarom zou een obligatiehouder nu voor 92,75% verkopen?
    Omdat over 1,5 jaar die kaspositie wel eens heel anders zou kunnen zijn?
  16. forum rang 8 BassieNL 30 juli 2023 23:48
    quote:

    Pannenkoek schreef op 30 juli 2023 23:44:

    [...]

    Omdat over 1,5 jaar die kaspositie wel eens heel anders zou kunnen zijn?
    Ongetwijfeld.

    Stel dat ze niet over €125 mio aan vrije liquiditeit beschikken, dan moeten ze maar een nieuwe financiering aangaan. Of aandelen uitgeven. Die aflossing is gewoon een verplichting. Daar komen ze niet onderuit.
  17. [verwijderd] 31 juli 2023 00:15
    quote:

    Mmdeugen schreef op 30 juli 2023 12:08:

    [...]

    Fijn, dat steeds meer forumleden geloof in Pharming en de visie van CEO Sijmen de Vries en zijn team hebben.
    De cijfers, zoals jij ook aangeeft zijn gewoonweg goed te noemen.

    Ruconest doet het nog steeds uitstekend, als accute geneesmiddel voor HAE. De markt in Europa ligt feitelijk nog open.

    Ook als steeds geavanceerdere verkooporganisatie van geneesmiddelen voor bijzondere ziektes zal Pharming m.i. t.z.t. ingezet/gevraagd kunnen worden door andere producenten!

    Lees voor alle in en outs vooral de website van Pharming en persberichten e.d..
    Precies. Er komt goed nieuws aan. Shorters zijn op de hoogte en hebben hun posities grotendeels opgegeven.
    Zie shortsell.nl/short/pharming

    Er zitten nog wel wat negatieve mensen hier die de koers het liefst niet zo hoog op zien lopen, maar de seinen staan op groen.

    Nog 3 dagen...
    Succes Pharming beleggers!
4.671 Posts
Pagina: «« 1 ... 220 221 222 223 224 ... 234 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

De markt kijkt niet verder dan zijn neus lang is bij Pharming

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links