Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Snovkov schreef op 7 oktober 2022 16:31 :
Ik vind het mooi als iemand op een forum zijn werkwijze deelt. Eens of oneens is een andere zaak. Leuk om eens door een andere bril te kijken. Mill en Maarten030 hoe pakken jullie het dan wel aan?
Ik heb Prosus rond 40 gekocht en op 68 verkocht en recentelijk op 54.95 weer gekocht. Begin dit jaar had ik nog 100% Tswe als ETF en dat zit nu in 12 aandelen. Maar ik ga voor langere termijn. Dat daghandelen kost teveel tijd en energie wat mij betreft. Als je op 28 cent moet handelen ben je er hele dag mee bezig.
Kudos! Ik wou dat ik het inzicht had om cash te blijven en op het laagste punt in te stappen (en die kudos bedoel ik echt, het is geen sarcasme). Die luxe had ik niet omdat ik iets te veel in Prosus en de Chinese overheid geloofde en initieel dus met een GAK van rond de 90 zat. Jouw oplossing is vele malen beter. Door onder andere mijn daytrade oplossing en wat halve uitstapjes en wat optie constructies onderweg) is mijn GAK nu gedaald naar ook zo rond de 54. Heel veel moeite, klopt. Op dagen dat ik handel ben je er echt de halve dag af en aan mee bezig. Met de kennis van nu over 2022 zou ik het graag op jouw manier gedaan hebben. Ik ben wel blij dat jij ook vertrouwen in Prosus hebt. Hopelijk heel 2023 goed nieuws voor ons allemaal op dit forum als China weer open gaat. Fijn weekend
Wel typisch voor dit aandeel dat terwijl de tech crasht op Nasdaq o.a. door een handelsoorlog tussen VS en China hier rustig gepalaberd wordt over het dagelijks traden.
Je hebt helemaal gelijk, dus back on topic ;-) We zijn nog niet op de bodem denk ik (zie hieronder), de 54,4 voorspelling versus 49,3 actueel plus wall street enorm omlaag beloofd niet veel goed komende week. www.bloomberg.com/news/articles/2022-... China Services Activity Drops as Covid Lockdowns Curb Spending China’s services activity contracted in September for the first time in four months as Covid lockdowns in major cities such as Chengdu dampened consumer spending. The Caixin services purchasing managers’ index fell to 49.3 last month from 55 in August, S&P Global said in a statement Saturday, far lower than the 54.4 median estimate in a Bloomberg survey of economists. A reading below 50 signals a contraction in activity. The data is further evidence of the toll China’s Covid Zero strategy is taking on consumer spending and the economy. Shops, restaurants and cinemas were shut and residents confined to their homes when Chengdu and other big cities including Dalian and Lhasa were locked down last month to contain outbreaks. There’s no sign the situation will improve, with virus cases climbing to a one-month high on Thursday as holidaymakers traveled around the country during the week-long National Day break. Several cities have been sealed off due to flareups, and consumers have cut back sharply on spending, some indicators show. etc
En deze cijfers kwamen zaterdag boven water. www.bloomberg.com/news/articles/2022-... Waarbij ze ook stellen dat een opleving van COVID gezichtsverlies voor Xi zou zijn, zeker nu hij herbenoemd gaat worden, de verwachting. Ik denk dan dat we voor het einde van het congres geen verlichting van de maatregelen gaan zien dus nog tot eind oktober neerwaarts risico China is being hit by a rebound in Covid-19 cases following the week-long National Day holiday, just as the country’s top leaders gather in Beijing for a meeting with President Xi Jinping. The nation recorded 1,645 new Covid infections on Saturday, the highest total since Sept. 2. While Inner Mongolia and Xinjiang had the biggest clusters, both Beijing and Shanghai found new cases outside of quarantine, suggesting the virus might be still spreading. etc
En hier het vooruitzicht voor morgen als de Chinese beurzen weer open gaan na een week pauze: www.bloomberg.com/news/articles/2022-... De samenvatting: China spending afgelopen golden week was beneden peil (26% minder toerisme uitgaven dan vorig jaar zelfde week), Hong Kong ging dicht voor het US banen rapport dus moet Hong Kong (lees Tencent dus ook wat mij betreft) die slag naar beneden nog maken en de traders in China wachten het partij congres af. Alle ingredienten voor lagere koersen denk ik. Er wordt wel veel referentie gemaakt naar hoop op stimulus tijdens of na het partijcongres omdat ze bijna wel moeten met zo veel slecht nieuws. Persoonlijk denk ik dat de stimulus klein gaat zijn zolang de rente omhoog gaat, omdat ze niet anders kunnen.
Drk2100 schreef op 9 oktober 2022 08:00 :
En hier het vooruitzicht voor morgen als de Chinese beurzen weer open gaan na een week pauze:
www.bloomberg.com/news/articles/2022-... De samenvatting: China spending afgelopen golden week was beneden peil (26% minder toerisme uitgaven dan vorig jaar zelfde week), Hong Kong ging dicht voor het US banen rapport dus moet Hong Kong (lees Tencent dus ook wat mij betreft) die slag naar beneden nog maken en de traders in China wachten het partij congres af. Alle ingredienten voor lagere koersen denk ik.
Er wordt wel veel referentie gemaakt naar hoop op stimulus tijdens of na het partijcongres omdat ze bijna wel moeten met zo veel slecht nieuws. Persoonlijk denk ik dat de stimulus klein gaat zijn zolang de rente omhoog gaat, omdat ze niet anders kunnen.
Kun je dat laatste eens toelichten? Omdat de hoge VS rente de Chinese munt drukt?
Hopper58 schreef op 9 oktober 2022 14:47 :
[...]
Kun je dat laatste eens toelichten? Omdat de hoge VS rente de Chinese munt drukt?
Klopt. Door de hoge rente in US kunnen andere economieën niet anders dan ook rente verhogen, want als ze stimuleren of rente gelijk houden dan vindt er kapitaalvlucht plaats van hun munt naar de dollar puur omdat de spread in rente dan te groot wordt. De dollar wordt dan aantrekkelijker omdat de US meer rente betaalt over je geld via de staatsobligaties. Doordat die kapitaalvlucht plaats zou gaan vinden daalt die buitenlandse munt in waarde. Die munt wordt netto verkocht en de dollar wordt gekocht. Omdat die munt in waarde daalt stijgen de prijzen in die landen harder dan nodig zou zijn, puur omdat veel wereld goederen in dollars afgerekend worden. Daarmee exporteren de US eigenlijk hun inflatie naar andere landen. Om dit tegen te gaan kunnen de chinezen niets anders doen dan de rente in ieder geval stabiel houden en hopen dat de munt niet te veel daalt. Die daling is toch al een tijdje aan de gang. Maandagochtend wordt de offshore yuan weer opnieuw vastgesteld en daar kijken veel Chinese traders naar uit lees ik in dat stuk. Samenvatting: Als de chinezen gaan stimuleren met rentes of overheidsuitgaven, daalt hun munt vanwege uitstroom richting de dollar. Dat willen ze niet, dus knarsentandend zien ze toe hoe de dollar hun economie opkloot en wij als Prosus bezitters zijn "along for the ride". Het mooie is wel dat als de rente in US gaat dalen, dan komt er dus stimulus in China en gaat het dubbel zo hard omhoog, want ook de Yuan gaat dan weer stijgen door de dalende dollar. Op lange termijn maakt het dus allemaal niet uit, maar als je nu je Prosus geld nodig hebt is het zuur.
Een goede opinie over dit onderwerp staat hier www.bloomberg.com/opinion/articles/20... daar staat bv in : Softness in the yuan is limiting Beijing’s options for promoting a recovery from the economic slowdown. China lowered rates modestly in September and, prior to the global market tumult of the past 10 days, had been expected to do so again soon. The risk now is that reductions in borrowing costs work against efforts to manage the yuan’s decline. (Their effectiveness would be questionable, in any case, given the weight on growth from the Covid-zero strategy and a real-estate bust.) Dat is ook de reden dat China de macht van de dollar wil breken en de Yuan een wereld munt wil maken. Ik geloof stevig in Prosus, Tencent en Alibaba. Het zit alleen een paar maanden tegen, totdat er duidelijkheid is over de hoogte van de rente in de USA. Komende woensdag komen de notulen uit van de FED en daar wordt o.a. naar het volgende gezocht: Hoe ver durft de FED te gaan met verhogen en dan het risico nemen dat er iets anders in de wereldeconomie breekt (namelijk andere landen die vern$%#t worden door de sterke dollar. Een van die dingen was bijvoorbeeld het exploderen van de Britse rente. Bijna een systeemcrash als de BOE niet had ingegrepen. Wat ik tot nu toe leest zegt de FED: jammer als er dat soort dingen gebeuren, we blijven sowieso verhogen en dat soort systeemfalen moet maar op een andere manier opgelost worden, wij houden voet bij stuk. Ik gok dus niet op snelle stijging van aandelen, maar soms zit ik er een dagje naast ;-)
Qua valuta is de verhouding HKD/EUR ook interessant. De verkoop van Tencent aandelen levert HongKong dollars op, de inkoop van Prosus aandelen gebeurt in Euro.
Vanochtend een aanvulling op mijn vorige stukje: www.bloomberg.com/news/articles/2022-... De chinezen proberen via een achterdeur toch de eceonomie te stimuleren, omdat de voordeur door de renteverhogingen is afgesloten. "..........Bloomberg News 10 oktober 2022 om 06:35 CEST China used a controversial tool to inject funds into policy banks for the first time in more than two years, as Beijing increasingly relies on the semi-official lenders to support the economy while monetary easing is constrained by rising global interest rates........." en ook ".........The relaunch of the tool suggests the government is seeking every possible way to expand the funding source for policy banks. Beijing in recent months has focused on stimulus via policy lenders, given fiscal spending is limited by stretched local government finances and further monetary loosening is hard to deliver due to rate hikes in the US and elsewhere........" etc
Drk2100 schreef op 8 oktober 2022 09:19 :
Kudos! Ik wou dat ik het inzicht had om cash te blijven en op het laagste punt in te stappen (en die kudos bedoel ik echt, het is geen sarcasme). Die luxe had ik niet omdat ik iets te veel in Prosus en de Chinese overheid geloofde en initieel dus met een GAK van rond de 90 zat. Jouw oplossing is vele malen beter. Door onder andere mijn daytrade oplossing en wat halve uitstapjes en wat optie constructies onderweg) is mijn GAK nu gedaald naar ook zo rond de 54. Heel veel moeite, klopt. Op dagen dat ik handel ben je er echt de halve dag af en aan mee bezig. Met de kennis van nu over 2022 zou ik het graag op jouw manier gedaan hebben.
Ik ben wel blij dat jij ook vertrouwen in Prosus hebt. Hopelijk heel 2023 goed nieuws voor ons allemaal op dit forum als China weer open gaat.
Fijn weekend
Ik heb redelijk geluk gehad met mijn eerste trade Prosus. Zelfs nog balen dat ik rond 44 iets meer dan de helft had ingeleverd (zat bijna voor 25% in Prosus). Dat kwam dat ik er toch teveel meer bezig was door een te grote positie. Tencent is gewoon ondergewaardeerd. Zeker als je de losse deelnemingen meeneemt dat Tencent heeft. Daar willen ze ook meer afstand van nemen en dat zal richting aandeelhouders gaan. Ook de fikse daling in cashflowmarge is voornamelijk vanuit eenmalige posten door de sancties. Komende jaren zal dat weer omhoog gaan. Ik moet wel bekennen dat ik de korting Tencent t.o.v. Prosus wel fair vind rond de 10-15%. Om te stijgen zal dus echt Tencent moeten gaan stijgen qua koers. Al is een verkoop/inkoop met 10-15% ook wel mooi.
Deliver Hero op de DAX maakt inmiddels mooie sprongen weer omhoog nadat de hele ochtend in de min stond. PROSUS heeft belang in deze club
Prosus nu de zwakste broeder in de AEX.
Denker schreef op 10 oktober 2022 14:33 :
Prosus nu de zwakste broeder in de AEX.
Komt door de daling van Tencent vanmorgen
Denker schreef op 10 oktober 2022 14:33 :
Prosus nu de zwakste broeder in de AEX.
Niets nieuws onder de zon
Chinese ADR's onder druk = Prosus onder druk!
Wellicht dat na een lichtgroene dow morgen China wat rooskleuriger is, maar ik denk zelf dat eerst dat het partijcongres van China donderdag met de 3e periode voor xi jinping gaat komen als markt beweger. Eens kijken wat hij voor China inzette heeft en of er mogelijk een richting uitkomt. Zolang de Chinezen van Lock down naar lock down gaan en de economie niet verbeterd dan zie ik nog weinig potentieel naar boven.
Tencent weer 3 % eraf. Nu 255 HKG $. Zelf zit ik dik in Qualcomm: nog eens - 5 % terwijl de nieuwe exportregels eerder gelden voor Nvidia en AMD. Heb bijgekocht. Qualcomm wordt de winnaar in de automobielindustrie. Hebben al een orderboekje van 30 miljard $.
Prosus verrassend groen. Een aandeel dat blijft verbazen!
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)