Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Was is prosus toch een waardeloos gebeuren. Stijgt tencent 6 procent dan stijg prosus 3% daalt tencent 6% dan daalt prosus 9%....
Jinxter schreef op 24 augustus 2021 19:15 :
m.marketscreener.com/quote/stock/PROS... Verslag van ava
Laatste stuk van ava Vooruitzichten met vertrouwen Onze kerndoelstellingen zijn onveranderd en de sterke marktdynamiek ondersteunt onze structurele groei. We staan aan het begin van onze Prosus-reis , maar we hebben een geweldige start gemaakt en zijn duidelijk over waar we heen willen in het belang van onze aandeelhouders en al onze belanghebbenden. De fundamenten zijn dus sterk en we hebben echt momentum.
wat verwachten we vannacht van china?
[Modbreak IEX: Gelieve te stoppen met het plaatsen van inhoudsloze berichten op het forum, bericht is verwijderd.]
TheFutureIsHere schreef op 24 augustus 2021 19:57 :
wat verwachten we vannacht van china?
Voor Beijing lichte regenbuien ...
junior192 schreef op 24 augustus 2021 19:59 :
[Modbreak IEX: Gelieve te stoppen met het plaatsen van inhoudsloze berichten op het forum, bericht is verwijderd.]
Bedoelde ermee te zeggen dat het aandeel heel onvoorspelbaar is, daarom staan er prosus beleggers vroeg op om te kijken wat tencent in Hong jong doet.. Dat bedoelde ik met ze gooien een muntje op, was niet lollig bedoeld maar het was meer een gevoel
Jinxter schreef op 24 augustus 2021 19:40 :
[...]
Laatste stuk van ava
Vooruitzichten met vertrouwen
Onze kerndoelstellingen zijn onveranderd en de sterke marktdynamiek ondersteunt onze structurele groei. We staan aan het begin van onze
Prosus-reis
, maar we hebben een geweldige start gemaakt en zijn duidelijk over waar we heen willen in het belang van onze aandeelhouders en al onze belanghebbenden. De fundamenten zijn dus sterk en we hebben echt momentum.
Hebben echt momentum… zie je duidelijk terug in de koers. ;-) Als de stijging in HK doorzet zal er nog wel een uitbraak komen. Met Prosus moet je soms geduld hebben. Het daalde ook niet altijd even hard als Tencent. Ik ben echt overtuigd van de waarde in Prosus, en dan niet alleen in Tencent. Alleen jammer dat dit er nog niet uitkomt. (De structuur is wel ruk).
Chiddix schreef op 24 augustus 2021 19:05 :
Bij IEX vragen ze zich af, is dit de rebound of is het een suckerrally? (Chinese big tech) Er is geen nieuws maar Amerikaanse analisten beginnen positiever te praten over verscheidene Chinese aandelen. Vorige week Goldman Sachs over Tencent.
De grootste criticaster investeerder Cathie Wood kocht gisteren aandelen(JD). Het tij begint te keren? Maar een goed beeld is er nog niet wat de nieuwe privacyregels(beperkingen) voor gevolgen hebben op de omzet van de techgiganten. In welke mate online handelsdiensten geraakt worden.
blijven’n miljard consumers, die je niet kan negeren
TheFutureIsHere schreef op 24 augustus 2021 21:20 :
tencent stoot mooi door!
De spike om 21.05 is nogal bijzonder. 4,5 miljoen stukken in 1 candlesticknl.investing.com/equities/tencent-hol... even klikken op 1 dag onderaan
Tencent +9,26% morgen Prosus een lousy 1 hooguit 2 procent erbij? Misschien is het nadeel dat men een holding liever niet heeft maar dan de voorkeur geeft aan de aandelen zelf die de holding bezit? Eigenijk zou er morgen een +5% moeten komen.
Als HK vannacht weer zo'n 5 / 6 % stijgt moet toch haast Prosus morgen ook wel wat meer doen dan 2 - 3 % ? Of is het toch het kunstmatig afremmen van de koers door Prosus / Naspers zelf omwille van 'goedkoop' terugkopen van eigen aandelen? Is nogal wat € 5 miljard. Kun je wel wat invloed mee uitoefenen.... Mijn beeld overigens bij dit aandeel: slechte structuur en overbetaald management is m.i. geen goed teken. Wel overtuigd dat Prosus an sich potentie heeft, getuige ook adviezen analisten (en nee, ik weet het die zijn niet altijd waar, maar trend is your friend denk ik dan). Verder grootste onderliggende waarde (Tencent, Chinese tech, heeft echt wel potentie ondanks, wellicht straks zelfs dankzij, verdere regulering). De indirecte management fee (t.o.v. belegging rechtstreeks in Tencent) lijkt echter wel wat hoog...... Iemand nog andere beelden?
TheFutureIsHere schreef op 24 augustus 2021 21:20 :
tencent stoot mooi door!
Slot VS 3% hoger dan slot HK
Allerlei onzin over complottheorieën waarom de koers van Prosus niet zou stijgen. De reden dat de koers van Prosus niet stijgt is dat de holdingstructuur super complex is. Zo complex heb ik het nog nooit gezien. De onderlinge relaties tussen Naspers en Prosus is een clusterfuck. Dat heeft allemaal zijn redenen: exitboete ZA' etc. Maar, de discount gaat er zo never nooit niet uitlopen.
kassa! schreef op 24 augustus 2021 11:31 :
Ben weer even uitgespeeld, de Prosus-Tencent discount zou rond de €30 pa moeten liggen mits mijn logica klopt.
In je fraaie bijlage geef je aan de Naspers-asset Media24 een waarde mee van 10 miljard euro, hoewel je ook zegt: "have no idea about value". Nou, enig idee kunnen we wel hebben, en dat is iig veel minder dan 10 miljard. De laatste cijfers die ik kon vinden voor Media24 zijn de halfjaarcijfers per 30 sep 2020. Vanwege de in ZA toen volop losgebroken corona-ellende waren die cijfers zeer slecht. Maar ook de boekjaren eindigend op (zoals in ZA gebruikelijk) 31 maart 2019 en 31 maart 2018 waren behoorlijk verliesgevend. www.media24.com/investor-centre/ Merkwaardig genoeg was het jaar eindigend op 31 maart 2020 (net na het begin van de coronacrisis) wat beter. Als we die in een optimistische bui als representatief beschouwen voor wat na corona mogelijk kan zijn, dan zien we in de bijlage : Jaaromzet : 4789 mio Rand IFRS loss : 141 mio Rand Trading loss : 152 mio Rand Headline loss : 26 mio Rand Core headline profit : +25 mio Rand, met een k/w van 20 zou dat 500 mio Rand zijn. Boekwaarde (total equity) : 1348 mio Rand Maar een half jaar later, dus eind september 2020, was de boekwaarde gedaald tot 824 miljoen Rand. Zie hier de ZA covid-ellende in een notendop, al spelen ook andere factoren mee en hebben ze nu vermoedelijk een heleboel ellende in één keer genomen. Tja, wat zou de huidige marktwaarde zijn? Laten we zeggen dat het 'onder normale omstandigheden' ongeveer 1000 miljoen Rand zou zijn (ik kan er makkelijk 60% naast zitten). Dat is bij de huidige koers van de Rand ca 57 miljoen euro, en geen 10 miljard. Vergeet Media24 dus maar in je overzicht. TakeAlot, de andere Naspers-asset in ZA (voor 96% in bezit, niet 100%), is ook minder waard dan de 5 miljard euro die jij schat. Ik heb daar geen jaarcijfers van, maar weet wel dit: 1. In 2018 werd gezegd dat Naspers in verschillende stappen 4500 miljoen Rand in TakeAlot heeft gestoken. Deels in aandelen (die nu minder waard zijn). 2. In 2020 behaalde TakeAlot een omzet van 451 miljoen US--dollar, dat is 6700 miljoen Rand (wel denk ik met een lage bruto marge, als internet-retailbedrijf). Zie:ecommercedb.com/en/markets/za/all?q=%... Op basis van deze beperkte informatie denk ik toch dat het snelgroeiende TakeAlot pak 'm beet 5 keer zoveel waard is als Media24. Misschien 300 of 400 miljoen euro, maar geen 5 miljard euro. Verlaag je NAV van Naspers dus maar met bij elkaar zeker 13 miljard euro. Schrale troost: de discount is minder groot dan men denkt!
Bij opening wist Tencent de 490HKD te bereiken maar staat nu op 472HKD. Vrijwel onveranderd. Was het dan toch een suckerrally? Op 1 November gaat de nieuwe wet in van privacygegevens. De impact hoor je pas bij de jaarcijfers. Alle details van de nieuwe wet zijn nog niet openbaar. Online handelsdiensten zijn afhankelijk van gepersonaliseerde gegevens om consumenten te targeten en hun waren te verkopen(the straitstimes). Persoonsgegevens opslaan die je als bedrijf helemaal niet nodig hebt , moet achterwege gelaten worden. Daar heeft de CCP een punt.
Beperktedijkbewaking schreef op 25 augustus 2021 02:03 :
[...]
Op basis van deze beperkte informatie denk ik toch dat het snelgroeiende TakeAlot pak 'm beet 5 keer zoveel waard is als Media24. Misschien 300 of 400 miljoen euro, maar geen 5 miljard euro.
Verlaag je NAV van Naspers dus maar met bij elkaar zeker 13 miljard euro.
Schrale troost: de discount is minder groot dan men denkt!
In de bijlage wordt bij de private investments 25 miljard euro gerekend. Op blad twee waar dat verder uitgewerkt wordt is de waarde veel hoger. M.a.w dat de waarde incorrect staat voor deze deelnemingen heeft geen impact op de berekening. Denk dat 25 miljard euro realistisch is. Deloitte kwam zelfs wat hoger uit. Dus de discount verandert niet zoals ik het lees.
Mensen. De 25 miljard of 30 is aanvaard maar elke waardering voor een groeiend bedrijf is dicutabel. Hierboven doet iemand de equity als waarde. Equity is de accumulated gain uit het verleden en dan zou ook Tencent een veel lagere waardering krijgen. De marktwaarde (aandelen maal koers) is ook discutabel kijk maar bij FastNed waar 1 miljard uit komt met amper omzet en een groot verlies elk jaar. Veel wordt gebruikt de DFC Discounted Future Cashflow methode. Maar ook daar kun je alles uitkrijgen als je de groei hoog zet.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)