Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Gelukkig is vastgoed geen rocket-science; 200 mio huur - 100 mio kosten = 100 mio direct resultaat / 40 mio aandelen = 2.50 per aandeel Waarde winkelvastgoed categorie WH; 12x bruto huur = 2.4 miljard - 1,4 miljard schuld / 40 mio aandelen = 25,- p.aandeel Here comes Corona; huur 20% lager a.g.v. faillissementen/doorstarts/heronderhandelingen ?; 160 mio huur - 100 mio kosten = 60 mio direct resultaat = 1.50 per aandeel Waarde vastgoed 10x bruto huur (smeltend ijsblokje effect) 1.6 miljard - 1.4 miljard schuld = 200 mio = 5,- p.aandeel Opties: FR verkopen > kansloos zolang alles nog beweegt op corona vlak, dus zeker nog 1,5 jaar Herontwikkeling naar woningen > duurt minimaal 3-5 jaar als het al kan (bestemmingsplannen, mer rapportages, bureaucratie, inspraakrondes bla bla bla). conclusie: WH is royally fucked in my humble opinion, heb daarom volledige positie geliquideerd
trab33 schreef op 23 juli 2020 15:51 :
[...]
beleggen is vooruit kijken
vorige week dagelijks 90 besmettingen deze week al dagen van bijna 300 , volgende week ?
jij kan aannemen wat je wil maar ik ga uit van de specialisten en virologen
het virus gaat nog jaren aanslepen zeggen ze en dat vaccin waarover u praat daar zou ik mij toch nog eens in verdiepen
Vent, je bent helemaal gek. Het Oxford vaccin is 1 van de 3 beste kandidaat vaccins dat er maar is. Zo ongeveer op alle 1050 testpersonen goede resultaten behaald in het immuun systeem. Dit vaccin wordt nu al massa geproduceerd, kost nu alle vele tientallen miljoenen euro's om het in september of in oktober al uit te kunnen rollen. Waarom denk dat ze nu al tientallen miljoenen doses maken? Voor niets? Of omdat ze geen vertrouwen hebben in de werking ervan? Gaat dus geen jaren meer duren, maar maanden.. Proost!
www.bbc.com/news/uk-53469839 However, widespread vaccination is likely to be, at the earliest, next year even if everything goes to plan. - Volgend jaar dus en dit als alles voorspoedig verloopt Daarnaast als mensen weten dat er over een paar maanden een vaccin is, is dat misschien juist een motiverende reden om voorzichtig te blijven. Als het nog jaren duurt , dan denken mensen: "bekijk het maar, zo lang ga ik dit niet volhouden, ik ga weer voluit naar de winkel". Als ze denken, "nog een paar maandjes" dan houden ze dit juist nog wel even vol. Dus wat dat betreft ook niet percee positief voor WHV.
Mr.J.bonds schreef op 23 juli 2020 19:27 :
[...]
Vent, je bent helemaal gek. Het Oxford vaccin is 1 van de 3 beste kandidaat vaccins dat er maar is.
Zo ongeveer op alle 1050 testpersonen goede resultaten behaald in het immuun systeem. Dit vaccin wordt nu al massa geproduceerd, kost nu alle vele tientallen miljoenen euro's om het in september of in oktober al uit te kunnen rollen. Waarom denk dat ze nu al tientallen miljoenen doses maken? Voor niets? Of omdat ze geen vertrouwen hebben in de werking ervan?
Gaat dus geen jaren meer duren, maar maanden.. Proost!
een geluk dat jij al 1tje gereserveerd hebt ,voor vele miljarden mensen is het afwachten want maximum productie tot eind volgend jaar is 2 miljard hopelijk komen er geen varianten op het corona virus
Het liefst wilt iedereen uitstappen. Zo lijkt het. -10% in twee dagen.
Goede cijfers over winkelverkopen ten spijt, geen aanwas short% en toch blijft de boel dalen. Nu toch echt aandeelhouders die eieren voor hun geld kiezen en liquideren? 10% op 800.000 stuks -12% op 600.000 stuks Wat zegt zoiets?
Het is een afslachting op naar 5
Ik had me toch verkeken op de cijfers. Ik interpreteerde ze als best goed (weinig leegstand en relatief hoog % klanten dat huur heeft betaald in deze tijden). Dit icm de aantrekkende consumentenbestedingen, hoge footfall en grote aanwezigheid in NL dat bijna geen last heeft van corona-beperkende maatregelen, had ik op een aardige koersstijging gerekend. Ik krijg het idee dat Moody’s credit rating toch veel aandeelhouders aan het wegjagen is en misschien hebben ze het wel bij het rechte eind. Frankrijk lijkt me praktisch onverkoopbaar in deze tijden en de schulden zijn een molensteen om de nek. Toch maar alles verkopen met flink verlies voordat het te laat is ?:(
EersterangsDubbeltje schreef op 24 juli 2020 10:00 :
Ik had me toch verkeken op de cijfers. Ik interpreteerde ze als best goed (weinig leegstand en relatief hoog % klanten dat huur heeft betaald in deze tijden). Dit icm de aantrekkende consumentenbestedingen, hoge footfall en grote aanwezigheid in NL dat bijna geen last heeft van corona-beperkende maatregelen, had ik op een aardige koersstijging gerekend.
Ik krijg het idee dat Moody’s credit rating toch veel aandeelhouders aan het wegjagen is en misschien hebben ze het wel bij het rechte eind. Frankrijk lijkt me praktisch onverkoopbaar in deze tijden en de schulden zijn een molensteen om de nek. Toch maar alles verkopen met flink verlies voordat het te laat is ?:(
Mijn verwachting was: zeggen dat je iets gaat verkopen, dan later tot de conclusie komen dat dit niet kan door corona en ondertussen alle liquiditeit binnenboord houden. Dat is normaal beleid. Dan over de FBI, loslaten, of zoveel mogelijk investeringen die later worden afgeboekt binnen hetzelfde jaar nemen als kosten ten laste van het directe resultaat. Ook daarmee kan de dividendverplichting vervallen. Dan over de kosten, inderdaad kosten besparen, leiding die wat inlevert, personeel laten afvloeien. Duidelijk communiceren dat totdat financiering 2021 rond is er geen euro de deur uitgaat. Kortom: enig begrip dat het enige probleem dat WHA heeft een financieringsprobleem is. Dat er geen cashflow probleem is of gaat komen zolang de huren binnenboord worden gehouden en gebruikt worden om de LTV te verlagen. Maar dat begrip is er niet. Er wordt gewoon gepraat over uitbreidingen. Het equivalent van een Storm die net een persconferentie geeft over veilig omgaan met Corona en vervolgens Nuhn een heerlijk natte Franse zoen geeft.
Cynical triple pun intended.
perry1 schreef op 24 juli 2020 09:57 :
Het is een afslachting op naar 5
Rustaaaaaghhhhh
Het is wel duidelijk: het gaat niet meer om de verhuren, het gaat om de schulden.
Ortega schreef op 24 juli 2020 12:02 :
Het is wel duidelijk: het gaat niet meer om de verhuren, het gaat om de schulden.
Zeker, maar dat is al een tijd zo. En weet je wat nu zo eng is bij WHA. Dat is dat er volgend jaar leningen moeten worden doorgerold en de vraag is of de financiers bereid zijn om dat te doen. Als dat niet zo is, volgt een surseance. De curator verkoopt dan de panden en het spel gaat elders verder.
Hier wordt fors overdreven met het belang van de LTV. Bij een gemiddelde hypotheeklening voor een privé woning start men aan 80 tot 100%. Deze worden nog steeds vlotjes toegestaan door de banken. Het inkomen van deze gezinnen is in coronatijden net zo min 100% gegarandeerd als de huuropbrengsten van de winkelcentra.
Jammer dat de banken dat niet zo zien, je kunt solvabel zijn en toch failliet gaan als je niet liquide bent, dat wordt het grote probleem van WH volgend jaar, herfinancieren terwijl het huis nog in brand staat. Voor mij is het simpel; alle winkelvastgoedfondsen zijn meer dan gehalveerd in koers dus ze hebben allemaal hetzelfde herstelpotentieel, waarom zou je dan als een masochist vasthouden aan de zwakste broeder van het hele stel qua financierings- en daarmee liquiditeitsissues, ik prefereer dan de fondsen die er qua cashpositie beter voorstaan en het langer kunnen uitzitten, daarom geroteerd van WH naar URW (had ook ECP kunnen zijn maar the bigger the better denk ik dan). URW heeft >10 miljard cash beschikbaar en veel langere looptijden van financiering en zoals gezegd het eventuele herstel komt toch over de hele linie en daarbij ik zie eerder Blokker of Miss Etam failliet gaan als huurder dan Prada of Nike.
Lummen schreef op 24 juli 2020 12:11 :
Hier wordt fors overdreven met het belang van de LTV. Bij een gemiddelde hypotheeklening voor een privé woning start men aan 80 tot 100%. Deze worden nog steeds vlotjes toegestaan door de banken. Het inkomen van deze gezinnen is in coronatijden net zo min 100% gegarandeerd als de huuropbrengsten van de winkelcentra.
Het gaat niet om het inkomen alleen, maar ook de waarde van het onderpand.
8ball schreef op 24 juli 2020 12:26 :
Jammer dat de banken dat niet zo zien, je kunt solvabel zijn en toch failliet gaan als je niet liquide bent, dat wordt het grote probleem van WH volgend jaar, herfinancieren terwijl het huis nog in brand staat. Voor mij is het simpel; alle winkelvastgoedfondsen zijn meer dan gehalveerd in koers dus ze hebben allemaal hetzelfde herstelpotentieel, waarom zou je dan als een masochist vasthouden aan de zwakste broeder van het hele stel qua financierings- en daarmee liquiditeitsissues, ik prefereer dan de fondsen die er qua cashpositie beter voorstaan en het langer kunnen uitzitten, daarom geroteerd van WH naar URW (had ook ECP kunnen zijn maar the bigger the better denk ik dan). URW heeft >10 miljard cash beschikbaar en veel langere looptijden van financiering en zoals gezegd het eventuele herstel komt toch over de hele linie en daarbij ik zie eerder Blokker of Miss Etam failliet gaan als huurder dan Prada of Nike.
Storm weet ook dat Blokker op 100% failliet gaat. De enige vraag is wanneer en hij zal klaar willen zijn met een x transformatie zodat die units verhuurd kunnen worden in de nieuwe strategie. Hij weet ook wel dat het kansloos is om niks te doen en te verwachten dat die units opnieuw verhuurbaar zullen zijn.
8ball schreef op 24 juli 2020 12:26 :
Voor mij is het simpel; alle winkelvastgoedfondsen zijn meer dan gehalveerd in koers dus ze hebben allemaal hetzelfde herstelpotentieel,
De vraag is natuurlijk of het wel zo simpel is. Men verwacht toch dat mensen de grotere winkelcentra steeds meer zullen mijden en de aankopen die men daar deed online gaat doen. Uiteraard willen mensen nog steeds winkelen, maar zullen dat steeds meer lokaal gaan doen, praktisch lekker dicht bij huis. Dus wat dat betreft zou WHV betere kansen kunnen hebben dan URW.
!@#$!@! schreef op 24 juli 2020 12:44 :
[...]
De vraag is natuurlijk of het wel zo simpel is. Men verwacht toch dat mensen de grotere winkelcentra steeds meer zullen mijden en de aankopen die men daar deed online gaat doen.
Uiteraard willen mensen nog steeds winkelen, maar zullen dat steeds meer lokaal gaan doen, praktisch lekker dicht bij huis.
Dus wat dat betreft zou WHV betere kansen kunnen hebben dan URW.
URW zou ook 300 miljoen kunnen neerleggen voor wat aandelen WHA en door hun financiële positie zou de waarde van WHA direct met 100% toenemen.
!@#$!@! schreef op 24 juli 2020 12:44 :
[...]
De vraag is natuurlijk of het wel zo simpel is. Men verwacht toch dat mensen de grotere winkelcentra steeds meer zullen mijden en de aankopen die men daar deed online gaat doen.
Uiteraard willen mensen nog steeds winkelen, maar zullen dat steeds meer lokaal gaan doen, praktisch lekker dicht bij huis.
Dus wat dat betreft zou WHV betere kansen kunnen hebben dan URW.
Daar heb je zeker een punt maar als dat al zo zal blijken te zijn (your guess is as good as mine) geloof ik nog niet dat WH daarvoor perse beter gepositioneerd is, ja ze hebben voor een deel supermarkten en andere "essentiële diensten" als huurders, daar pronkt Storm ook mee, maar dat is slechts de helft van hun omzet, de andere 50% betreft m.i. grotendeels "zwakke" retailformules waarvan er vele zullen verdwijnen of doorstarten met lagere huren. De draai naar meer F&B en Leisure lijkt me nu ook vrij kansloos gezien corona problematiek. Verder heb ik in de HY1 cijfers gezien wat de herontwikkeling naar woningen mogelijk kan opleveren en dat viel me zwaar tegen:We focus on eight locations in the Netherlands with an estimated potential of 1,500 to 2,000 units. Following successful execution, we expect these locations have an additional potential of € 1.5 to € 1.75 in EPRA NAV per share, which is currently not reflected in our current EPRA NAV. Developments are in progress at Kronenburg (Arnhem) for ca. 500 to 700 units and at Winkelhof (Leiderdorp) for ca. 100 units. For Kronenburg we are planning development with Amvest, for which we have signed a LOI. With this partnership Wereldhave receives an up-front payment for the building rights from Amvest. At Leiderdorp, we cooperate with a private developer. Here, Wereldhave will sell the plots of land. 1,5 per aandeel dat is 60 miljoen ofwel 2% van de totale activa, daar werd ik niet blij van, dat is een eenmalige verkoop en dan is het klaar maar wel de huurstromen kwijt voor altijd.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)