Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
TomTom nov '18 BUY (of bye?)
Volgen
ketchup of catch-up schreef op 26 november 2018 11:56 :
verder, voor wat het waard is bij BNP ( Traders desk, want Exane hun analisten volgen TT niet meer) denken ze dat 1 miljard opbrengst verdisconteert zit bij een 8.50/9.00 euro koers
zij zien de huidige notering voor range als volgt 7.50 - 8.50 euro
Telematics voor 3.00-3.50 euro
Maps plus voor 3.00-3.50 euro
cash voor 1 euro
consumer aan 0.50 euro
dus indien ze bij BNP gelijk hebben, wat niet afwijkt van Kepler/RABO dan zou je bij een opbrengst van 1.3 miljard voor Telematics wat ABN/mergermarket zien, een koers voor het aandeel kunnen krijgen van 10 euro
Een van de startups rond autonomous driving, DeepMap, heeft op 1 november dit jaar een funding ronde gedaan. Zij hebben 60 miljoen opgehaald en zijn daarmee gewaardeerd op 450 miljoen euro. Zij rekenen 5.000 dollar per mile voor een HD map aan klanten. Bijvoorbeeld een klant die in een bepaald gebied een HD map wil hebben om daar tests uit te voeren. Dat is dan éénmalig een map, dus zonder update systeem (zoals TomTom Autostream) en zonder lokalisatie (zoals TomTom road DNA). Zet hier tegenover dat TomTom nu 5 jaar geleden haar eerste patenten rond autonoom rijden toegewezen kreeg, al vijf jaar bezig is een dekking heeft van meer dan 420.000 kilometer (stand afgelopen zomer). Dus nu zo'n 190.000 mile. Bij een prijs van 5K USD per mile is dat 900 miljoen euro aan HD maps. Plus dat je moet kijken naar wat TomTom al heeft geïnvesteerd - en kan blijven investeren als winstgevend bedrijf - tegen relatief bescheiden kosten dankzij eerdere investeringen in maps en een modern platform. Wat BNP Paribas zegt is dat tomtom maps gewaardeerd worden op 3-3,5 euro. Dat is 700 tot 750 miljoen euro. Als je daar die 900 miljoen voor HD maps af trekt kom je op een negatieve waarde van 150 miljoen voor TomTom's reguliere product waarin ze nu succesvol is in automotive. Dat zijn de reguliere maps, met 300-400 miljoen omzet per jaar uit autofabrikanten en 100-200 uit tech bedrijven. Plus traffic, waarin tomtom wereldleider is in automotive. Als ik dit soort waarderingen zie dan denk ik: laat TomTom maar flink verder bouwen aan HD maps en klandizie (ze hoeven daar niet eens de cash van Telematics verkoop voor aan te wenden). Doe dat onder een andere naam - zoals Google ook "Waymo" heeft en zorg dat het een waarde krijgt van 10x DeepMap. De ADAS en autonomoous driving markt groeit volgens Goldman Sachs van US$ 3 miljard in 2015 naar US$ 96 miljard in 2025. Een groei van 3200%. Met als vaste ingrediënten zeer precieze lokalisatie, omgeving verkenning, path planning, decision making, real-time navigatie cloud diensten. Tweedederde van die zaken levert TomTom (lokalisatie, navigatie, maps en een deel van de sensing) en een deel doet de software in de auto. Het is volkomen logisch dat er startups op af komen die kapitaal krijgen. Het zou vreemd zijn als TomTom, HERE (en Google) in hun eentje die volledige taart zouden mogen verdelen. Ik zie toenemend concurrentieveld dus juist als een bevestiging dat dit soort voorspellingen van Goldman niet uit de lucht komt vallen. Met 750 miljoen waardeert BNP Paribas de Automotive+Licensing activiteiten op 1,5x de omzet - die al vast zit in orderboeken - en geven ze nul waarde of zelfs een negatieve waarde aan autonomous driving. Ik kan daar van alles over zeggen: fantasieloos, of blind, whatever you call it. Lijkt me goed als TomTom een kleine stake gaat verkopen van haar autonomous driving divisie aan een Bosch of Baidu. Voor een prijs waar een startup bij verbleekt.
Bijzonder laag volume voor een bedrijf die vandaag of morgen een belangrijk onderdeel dreigt te verkopen en in de etalage staat. Stilte voor de storm?
Justin, je geeft nu zelf aan dat deze 2 opties verschillend zijn. Bij optie 1 blijft TTT klant van TT, stel 10 jaarlicentie deal is ruim 300 a 400 mln die bij TT blijft. Deze afnameverplichting of leveringszekerheid (hoe je dit ook wilt zien) drukt de overnameprijs en schuift waarde naar TT. Wij moeten langer wachten.
xof schreef op 26 november 2018 14:52 :
Justin, je geeft nu zelf aan dat deze 2 opties verschillend zijn. Bij optie 1 blijft TTT klant van TT, stel 10 jaarlicentie deal is ruim 300 a 400 mln die bij TT blijft. Deze afnameverplichting of leveringszekerheid (hoe je dit ook wilt zien) drukt de overnameprijs en schuift waarde naar TT.
Wij moeten langer wachten.
Deze afname verplichting zit al in het ebitda waarover de prijs bepaald wordt. Over 2 jaar heeft Telematics een ebitda van 100 miljoen. Inclusief die interne kosten voor maps. Als er 10x een forward ebitda betaald wordt dan is dat 1 miljard. Dat er dan een licentie van 30 mio bij komt kijken maakt niet uit, want NA die betaling resteert nog het ebitda waarover de overnameprijs is betaald. Wil je die 30 mio licentie niet, ok, maar dan moet de overname prijs gebaseerd worden op een hoger ebitda, namelijk het ebitda vermeerderd met de interne kosten die niet meeverhuizen.
@Justin, het lijkt alsof we het eens zijn. Lagere overnameprijs igv lange termijn afnameverplichting bij TT. Mijn eerste stelling gaat erom dat de overnameprijs van TTT afhankelijk is van toekomstige TT licentieovereenkomst. Er is dus geen pijl op te tekken. Ik denk daarom onderkant range 800 tot 1200mln. We gaan afwachten, nu ff het bos in
Hebben jullie nog wel vertrouwen in een goede afloop?
xof schreef op 26 november 2018 15:15 :
@Justin, het lijkt alsof we het eens zijn. Lagere overnameprijs igv lange termijn afnameverplichting bij TT.
Mijn eerste stelling gaat erom dat de overnameprijs van TTT afhankelijk is van toekomstige TT licentieovereenkomst. Er is dus geen pijl op te tekken. Ik denk daarom onderkant range 800 tot 1200mln.
We gaan afwachten, nu ff het bos in
Kon je maar van Goddijn's gezicht aflezen of hij 1 miljard veel of weinig vindt voor de verkoop van dat bedrijfsonderdeel :-) Op 2:00 minuten zegt hij lachend: "we didn't put a price sticker on it".www.youtube.com/watch?v=juVLGdl9Chg&a...
janrobert schreef op 26 november 2018 15:17 :
Hebben jullie nog wel vertrouwen in een goede afloop?
De dagelijkse vraag ;-)
CARMERA, Thor Trucks, what3words Advance To Next Round Of AutoMobility LA's 2018 Top Ten Automotive Startups Competitionwww.advfn.com/news_CARMERA-Thor-Truck...
Welke kaarten gebruikt Verizon Connect eigenlijk? Here? Ze maken veel reclame op BNR...
Nou dat TT met zo'n artikel komt. Nota bene wordt het bedrijf geleid door een autistische oester. TomTom TomTom @TomTom · 26 m Introvert? Extrovert? People have different personalities, but getting the best out of them is what really matterswww.linkedin.com/pulse/introverts-cha...
www.getapp.com/operations-management-... Mooie vergelijking met TTT en Verizon connect en nog eentje. Iemand zei laatst toch dat er al personeel van TTT naar Utrecht ging verhuizen, waar Verizon huisvest? Is daar al meer over bekend? Zou het gewoon al rond zijn en uitgerekend wij daar nog niks over weten en iedereen bij tomtom wel al?
Jan Peter Balkenellende schreef op 26 november 2018 16:45 :
Aardige volume
totaal geen handelsvolume (20% nu van gem)
Koers mag onder geen beding vandaag boven de 7,65 Ook niet eronder, koers wordt exact op z’n plek gehouden vandaag, aex stand maakt daar niet bij uit.
MeneerKuiken schreef op 26 november 2018 16:53 :
Koers mag onder geen beding vandaag boven de 7,65
Ook niet eronder, koers wordt exact op z’n plek gehouden vandaag, aex stand maakt daar niet bij uit.
Daar lijkt het wel op inderdaad. Je zou zeggen, dat bod moet er nu toch onderhand wel komen op heel tt, mijn idee. P.s. Aex flink gestegen, en koers tt doet niet mee, blijft inderdaad rond de 7,65, helaas.
Het zou natuurlijk best wel kunnen, dat wij weliswaar vinden en roepen dat het aandeel is ondergewaardeerd en dat het voor € 10 niets anders is als een dirty exit, maar hoeveel gasten lezen nu helemaal dit forum? Als je belang hebt bij een overname tegen € 10,-, dan houd je het hier, ongeacht of er 100 man (ruim geschat) denkt dat het dan Niet goed zit. HG heeft dan misschien voor de vorm en voor de bühne even wat geroepen, maar is misschien ook wel tevreden met € 10,-?
~Justin~ schreef op 26 november 2018 15:28 :
[...]
Kon je maar van Goddijn's gezicht aflezen of hij 1 miljard veel of weinig vindt voor de verkoop van dat bedrijfsonderdeel :-) Op 2:00 minuten zegt hij lachend: "we didn't put a price sticker on it".
www.youtube.com/watch?v=juVLGdl9Chg&a... Ja konden we hem maar beter "lezen", Voor HG is er meer dan een pricetag. Zijn aandacht ligt bij de tweede fase TTmaps+. De tweetraps raket is gevaarlijk voor ons als eerste kleine aandeelhouders. Eerst TTT cashen en dan een onderonsje voor de tweede fase, wij zien pas de echte waarde als duidelijk is wat het strategisch plan is voor TT na de verkoop van TTT. Geen wonder dat hij lacht. Jammergenoeg ben ik hem meer gaan leren zien als een strateeg met gesloten kaarten voor eigen belang dan een transparrante ondernemer die zijn medeinvesteerders op gelijke voet behandelt. De freefloat is maar lastig en heeft nog weinig kunnen genieten van hun deelname en risiko. HG heeft nog niet kunnen bewijzen dat TT een waardevolle onderneming is. Nooit een cent dividend, zeer onstabiel koersverloop en meer beloften dan resultaat (zie oa consumer). HD maps, routeDNA.......... Show me the money. Daarom lees ik de bijdragen van Wies graag. Ik waardeer jouw kennis, maar ben wel wat cynischer geworden en kan niet altijd positief blijven. HG lacht te gemakkelijk. Het lijkt alsof hij geen druk voelt, maar is argwanend en laat nooit het achterste van zijn tong zien.
Zo, en na deze zeer enerverende Tommie dag, waarbij de spanning zinderde en het zweet in je bilnaad liep, wordt het tijd om alle opgebouwde spanning weg te gaan drinken. Om vervolgens morgen weer een dag toe te voegen aan deze verkoopthriller in optima forma. Begrijp niet dat half Nederland zich hier niet meld, zoveel spanning en avontuur zie je nl niet vaak. Hitchcock had er nog wat van kunnen leren...........
Opvallend is en blijft dat er totaal geen volume is. Er zijn geen bijna geen verkopers, daarentegen zijn er kopers die verkopers middels hun tactiek proberen te triggeren om te verkopen, maar het is geneuzel. kom op TT , treedt naar buiten
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)