Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Unibail-Rodamco

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
4.844 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 235 236 237 238 239 240 241 242 243 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Ortega
0
quote:

matin schreef op 27 dec 2018 om 20:38:


Heb deze mail gestuurd naar Mr. Dessolain !!



Goede actie, volledig terecht dat je deze bestuurder hierop aanspreekt. Niet dt hij er een seconde van wakker zal liggen maar toch, de ellende hoopt zich maar op.
Portisch
0
Zou zeggen kijk een bij 4-traders site en kijk bv. eens bij de grafiek.
Koers gaat al een hele tijd recht naar beneden. Welk feit moet dit doen keren.
Zolang er geen echt goed nieuws is zie ik enkel een verdere daling.
Vlg. TA korte, middellange en lange termijn negatief.
Ik zou wachten tot er duidelijk richting wordt gekozen.
Als je dan toch met opties wil spelen verkies ik de index-opties.
Geeft toch wat meer rust. Als ik de stukken had zou ik ze verkopen.
Mocht de DOW in 2019 halveren, dan staat UBL zomaar op 80/90 EUR. Realistisch? Ja !
alrob
0
quote:

cees-10 schreef op 28 dec 2018 om 09:47:


[...]

Alx ik dit lees, vraag ik mij af, indien beleggen in call opties de voorkeur heeft, of er geen `betere Aex fondsen` voorhanden zijn om op een aankomende stijging te hopen en het verlies te dempen?

Ik snap en herken de overweging om te trachten een daling `ongedaan te maken` met hetzelfde fonds, doch EEN verdieping hoger `neerkijkend op alle Aex fondsen`, zijn er dan geen aandelen voorhanden die minder onzeker zijn en wellicht wel dat stijgingspotentieel hebben?
De nepinkoop van aandelen, de overname van Westfield en de verkoop door bestuur van URW stukken lijken toch niet echt te spreken voor URW `als beste jongetje van de klas`?

Gaarne uw idee hieromtrent!

Hallo Cees, je opsomming van enkele negatieve aspecten van een belegging in URW is juist. Maar de keuze waarin je belegt, is voor mij een mix van zakelijke en emotionele aspecten. Mijn huidig vermogen heb ik verkregen door het beheer van (gemengd) onroerend goed, zodat het beleggen in vastgoed voor mij een emotioneel aspect is. ik weet hoe moeilijk maar leuk het beheren van vastgoed in het klein is. Uiteraard is dat niet te vergelijke met wat URW doet, maar het geeft toch een kleine emotionele link. Het zakelijke aspect is o.a. het spreiden van je portefeuille door o.a. vastgoedfondsen. Voorts heb ik een ommezwaai van mening gemaakt voor wat betreft de overname van Westfield, dat ik nu wel een goede zet vindt, vanwege de mondiale spreiding, en het dollareffect. Hoop alleen niet dat het Westfieldmanagement verzaakt. Voorts is het Europese vastgoed van URW het beste onder de Europese vastgoedfondsen., althans dat denk ik. Aangezien de calls zeer volatiel zijn en ik bij opties geen rekening hoef te houden met de Franse dividendbelasting, beleg ik in calls van URW.
URW maakt slechts 5% uit in mijn optieportefeuille, dus die weging valt wel mee.
alrob
0
quote:

crux schreef op 28 dec 2018 om 09:39:


[...]

Sorry, alrob, ik blijk je vraag verkeerd geïnterpreteerd te hebben.
Met de Calls 150 juni doe ik voorlopig niets. Daar ga ik pas wat mee doen als de koers een stuk hoger staat of anders 3 maanden voor expiratie, zoals ik nu maart calls aan het verkopen ben.
Bij verdere daling van de koers koop ik Calls 140 juni bij als deze daling lijkt te gaan stoppen.
Ik schrijf bewust "lijkt" , want daar heb ik al diverse malen mijn tanden op stukgebeten.

Mijn portefeuille staat er erg slecht voor en dat komt alleen door URW, dat dan ook veruit mijn grootste longpositie is. Als ik geen URW had dan had ik dit jaar ongeveer quitte gespeeld.
Nu heb ik mijn grootste verlies ooit te pakken.

Jij ook veel succes met jouw strategie.






Duidelijk Crux, bedankt voor je reactie. Inderdaad wat de juni 150 calls betreft, even afwachten totdat de expiratiedatum te dicht bij komt. En die maartexpiratie komt steeds dichterbij. Maar dan heeft de rest van je portefeuille het beter gedaan dan de meeste anderen, waaronder ik. Komt URW goed, dan zit je helemaal goed. Succes!
cees-10
0
Ik lees telkens hier dat het management van URW van een buitengewone kwaliteit getuigt ivm Wereldhave, Vastned, Kleppiere etc. Kan zijn, doch het draait haar aandeelhouders een loer voor ogen met een niet uitgevoerde aandelen inkoop en een zeer twijfelachtige overname.

Dat een bestuurder zijn aandelen verkoopt op 146E, wel, daar wil ik nog wel doorheen kijken.

Maar is dit niet gewoon een redelijk `matige tent`, waarbij aandeelhouders `verneukt` zijn, hun vertrouwen is beschaamd, een rad voor ogen is gedraaid en het gros met een belachelijk groot verlies zitten oopgescheept, juist DANKZIJ dit bewierrookte top management?
Cavemenneke
0
inderdaad cees, die tijden van geweldig management zijn voorbij...
nu zullen ze echt met goede berichten moeten komen die weer vertrouwen geven...
cees-10
0
quote:

alrob schreef op 28 dec 2018 om 10:57:


[...]
Hallo Cees, je opsomming van enkele negatieve aspecten van een belegging in URW is juist. Maar de keuze waarin je belegt, is voor mij een mix van zakelijke en emotionele aspecten. Mijn huidig vermogen heb ik verkregen door het beheer van (gemengd) onroerend goed, zodat het beleggen in vastgoed voor mij een emotioneel aspect is. ik weet hoe moeilijk maar leuk het beheren van vastgoed in het klein is. Uiteraard is dat niet te vergelijke met wat URW doet, maar het geeft toch een kleine emotionele link. Het zakelijke aspect is o.a. het spreiden van je portefeuille door o.a. vastgoedfondsen. Voorts heb ik een ommezwaai van mening gemaakt voor wat betreft de overname van Westfield, dat ik nu wel een goede zet vindt, vanwege de mondiale spreiding, en het dollareffect. Hoop alleen niet dat het Westfieldmanagement verzaakt. Voorts is het Europese vastgoed van URW het beste onder de Europese vastgoedfondsen., althans dat denk ik. Aangezien de calls zeer volatiel zijn en ik bij opties geen rekening hoef te houden met de Franse dividendbelasting, beleg ik in calls van URW.
URW maakt slechts 5% uit in mijn optieportefeuille, dus die weging valt wel mee.



Dank Alrob, ik snap`m; Ik heb nog nooit een huis gekocht; lekker veel vrijheid, doch derhalve ook nooit van enige waardestijging genoten.

Ook ik dacht dat het opnemen van vastgoed in een beleggingsportefeuille, wat veiligheid inbouwen, doch dit blijkt een redelijke misrekening. Het betreft bij mij een 15% aandeel in portefeuille.

Het voordeel van calls in relatie tot Franse dividend belasting, is mij hier eerder uitgelegd, ik meen door jou, dank daarvoor, en als niet EU ingezetene, voor mij een zeer bruikbare tip:)

Jouw emotie snap ik, doch de daling van 215 E, in mijn geval, brengt een hele andere emotie met zich mee. Ik meen dat indien URW zich aan de aandeleninkoop had gehouden en niet tot de`megalomane overname van Westfield` was overgegaan, ingegeven door de VS achtergrond van Tonckens?, er een iets andere koers nu op het bord had gestaan, en UR zijn naam als veilige hoeksteen van een beleggingsportefeuille meer eer had aangedaan.

Een warme groet vanaf een Aziatisch strand, het kan verkeren..


Emma van der Laan
0
Voor de lange termijn belegger zijn de uitspraken en verwachtingen voor het toekomstig dividend het belangrijkste. Het riante dividend plus af en toe een call ver out of the money schrijven en je hebt maar zo 10 % per jaar te pakken. De onderliggende waarde is alleen van belang wanneer je wilt en of moet verkopen.
Rustig in portefeuille houden de komende jaren.
crux
1
quote:

cees-10 schreef op 28 dec 2018 om 09:47:


[...]

Alx ik dit lees, vraag ik mij af, indien beleggen in call opties de voorkeur heeft, of er geen `betere Aex fondsen` voorhanden zijn om op een aankomende stijging te hopen en het verlies te dempen?

Ik snap en herken de overweging om te trachten een daling `ongedaan te maken` met hetzelfde fonds, doch EEN verdieping hoger `neerkijkend op alle Aex fondsen`, zijn er dan geen aandelen voorhanden die minder onzeker zijn en wellicht wel dat stijgingspotentieel hebben?
De nepinkoop van aandelen, de overname van Westfield en de verkoop door bestuur van URW stukken lijken toch niet echt te spreken voor URW `als beste jongetje van de klas`?

Gaarne uw idee hieromtrent!

Ik zit al heel lang in dit vastgoedfonds.
Nu heet het URW, daarvoor UR, daarvoor zat ik in Rodamco Europe (dat fuseerde met Unibail) en daarvoor in Rodamco met 4 subfondsen. Alles bij elkaar nu ongeveer 20 jaar.
Ik heb het daardoor goed leren kennen en weet wat voor koersuitslagen ik normaal gesproken kan verwachten.
Ik heb ook al die jaren dezelfde strategie aangehouden.
Ik nam altijd de Intrinsieke Waarde als uitgangspunt.
Stond de koers hoger dan de IW dan had ik Put-opties in bezit en stond die lager dan had ik Call-opties.
Des te verder verwijderd van de IW des te meer geld erin zat.
Steeg de koers dan kocht ik Put-opties erbij of verkocht dan Call-opties.
Die strategie heeft bijna ieder jaar goed gewerkt, tot er vorig jaar de klad erin kwam en ik er op verloor.
Dit jaar is er sprake van een horrorscenario (Taleb noemt dat in zijn boek een Zwarte Zwaan).
Dalingen van de koers werden gevolgd door een miniem herstel, waarna er weer dalingen optraden, enz. enz.
Koers kwam steeds verder van de IW te liggen, waardoor ik steeds weer Calls ging bijkopen.
Omdat het koersherstel steeds te klein was om weer wat te verkopen, bleef ik gevangen in dit horrorscenario.
Het resultaat is dat het verlies van dit jaar alle winsten van de afgelopen jaren heeft weggevaagd.
Met recht een Zwarte Zwaan dus.

De grootste fout die ik nu kan maken is om er uit te stappen.
Dan zou ik me gedragen als een beginnende belegger, die koopt op het hoogtepunt en verkoopt op het dieptepunt.
Je moet je altijd aan je strategie blijven houden als je daar nog steeds geloof in hebt.
En dat doe ik dan ook, want er komt gewoon een keer een kentering.
URW wordt nu steeds goedkoper en aantrekkelijker om te kopen.

Switchen naar een ander aandeel is natuurlijk ook geen optie op deze koers.
Want als je dat zou doen, dan zul je net zien dat de koers van URW gaat stijgen en de koers van het aangekochte aandeel X gaat dalen.
En dan zit je met horrorscenario 2.0 opgescheept.

Niet verkeerd om nu op een Aziatisch strand te liggen........;-)
Veel plezier daar !




alrob
0
quote:

cees-10 schreef op 28 dec 2018 om 11:36:


[...]

Dank Alrob, ik snap`m; Ik heb nog nooit een huis gekocht; lekker veel vrijheid, doch derhalve ook nooit van enige waardestijging genoten.

Ook ik dacht dat het opnemen van vastgoed in een beleggingsportefeuille, wat veiligheid inbouwen, doch dit blijkt een redelijke misrekening. Het betreft bij mij een 15% aandeel in portefeuille.

Het voordeel van calls in relatie tot Franse dividend belasting, is mij hier eerder uitgelegd, ik meen door jou, dank daarvoor, en als niet EU ingezetene, voor mij een zeer bruikbare tip:)

Jouw emotie snap ik, doch de daling van 215 E, in mijn geval, brengt een hele andere emotie met zich mee. Ik meen dat indien URW zich aan de aandeleninkoop had gehouden en niet tot de`megalomane overname van Westfield` was overgegaan, ingegeven door de VS achtergrond van Tonckens?, er een iets andere koers nu op het bord had gestaan, en UR zijn naam als veilige hoeksteen van een beleggingsportefeuille meer eer had aangedaan.

Een warme groet vanaf een Aziatisch strand, het kan verkeren..




Tja het is dit jaar inderdaad anders gelopen dan verwacht. Ben dan ook flink bezig mijn wonden te likken en te verbinden.
Jouw timing om nu op een Aziatisch strand getuigt vañ een voortreffelijke timing. Ik gun je de zon van harte en hoop dat je fie timing komend jaar ook bij het beleggen hebt.
En Crux, je hebt net als ik de credietcrisis meegemaakt en dan kun je dus wel tegen stootje. Wat zeg ik tegen wel een tsunami. O jee laat Cees het niet horen......
profbeleg11
0
inderdaad flinke verliezen tijdens 2018 , 2019 zou een heel goed recover jaar kunnen zijn , vandaag loopt het wel aardig als aanloop naar 2019 ....
alrob
0
Van bijna 210 naar ruim 130. Wat een klote jaar. Maar goed, volgend jaar beter, toch?
Allen een fijn beursloos weekend.
profbeleg11
0
ook een heel fijn weekend , wat een oorlog zeg zo rond de 133 , zou nu eeeeeinnndelijk de bodem gezet zijn .................
Stockboer
0
Moneyball
0
quote:

matin schreef op 27 dec 2018 om 20:38:


Heb deze mail gestuurd naar Mr. Dessolain !!



Dear Mr. Dessolain,

On the 13th December you sold 15348 URW stocks at € 146.30.

To be honest, i can t believe that you won t recognize the magnitude of this sale, in the light of the trust and performance in your company.
1 year ago the price of stock was about € 90 to € 95 higher.

This signal is unbelievable bad as a guidance for your shareholders.

To put it bluntly, you have made a very great mistake in timing, by selling those shares at this moment in time.

I do hope that the whole management team has much more faith in URW shares on this price level.


Best regards,
one shareholder of URW




AB voor de actie. De timing van zijn verkoop is nou niet bepaald bevorderlijk voor het vertrouwen in URW.

Wellicht goed om volgende keer het Engels wel even laten checken door iemand voordat je het verstuurd. Dan leest het wat sterker. Niettemin is de boodschap vast duidelijk. Ik ben benieuwd of er reactie op komt.

Bart Meerdink
0
Met de hoge discounts t.o.v. NAV lijkt het probleem ook relevant voor in Amsterdam genoteerd vastgoed. Taxaties hebben voor beleggers veel van hun betekenis verloren. Dat wantrouwen an sich drukt ook weer op de koersen.

Uit de Financial Times van gisteren (enkele citaten): www.ft.com/content/ac9bbddc-046a-11e9...

Retail crisis shines spotlight on property values
Concern that conflicts of interest are keeping prices unrealistically high

Despite a mounting crisis in bricks-and-mortar retail, property values in the sector fell just 2.6 per cent from the start of 2018 to the third quarter, according to the IPD index.

The relatively slight fall came despite a string of retailers entering insolvency arrangements early in the year, causing analysts to predict property value falls of 20 per cent or more.

The failure of property values to reflect the retail sector’s crisis has led some market players to claim there is a more serious underlying problem — conflicts of interest among valuers.

The valuation market is dominated by a small number of firms, which also provide the bulk of other services in the industry, from buying and selling assets to managing properties and brokering leases.
Bart Meerdink
0
quote:

P_kaas schreef op 29 dec 2018 om 17:00:


Mr. Dessolain had zeker reports van Fidelity's Adrian Benedict gelezen. realassets.ipe.com/news/fidelity-pred...

Bedankt voor de link. Het staat vast dat fondsen nu met een discount tov de NAV verhandeld worden. Het zou jammer zijn als we de waarde afmeten aan het talent van het management om hoge taxaties voor elkaar te krijgen in plaats van het talent om daadwerkelijk waarde toe te voegen.

Wat URW betreft, hoe groot is schatten jullie het effect van voormalige Westfield aandeelhouders die geen belang hebben bij het aanhouden van de aan hen toegekende URW aandelen? Zeker nu de waarde daarvan zich zo teleurstellend ontwikkelt. Of is dat effect al achter de rug?
P_kaas
0
Weinig over te vinden, wel een hoop geneuzel over belastingen. Denk dat ze er allemaal wel uit wilden. Of er nog meer verkoopdruk komt, ik weet het niet. Staffelen over een langere periode is het enige dat ik kan doen. Bodem zoeken met TA is niet aan mij besteed.
4.844 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 235 236 237 238 239 240 241 242 243 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD Meer »

Koers 136,550   Verschil +1,95 (+1,45%)
Laag 133,300   Volume 602.143
Hoog 136,850   Gem. Volume 413.223
18-jun-19 17:35
label premium

Unibail: Met dank aan Tesla

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's