Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Jeliazkov schreef op 8 maart 2016 23:23 :
[...]
Mooi. Reageer ook ff op het vergelijk met de Belgen. Factor 0,4 KW. Top CEO.
Zit er al voor een gedeelte in van voor de splitsing TNT/POSTNL. Is dat korte termijn of lang? Je weet het maar nooit hier op dit forum. Helaas duurt de omslag een jaar of 10. Het is jammer maar ik zou voor de altijd anders denkende hier willen dat de koers terug gaat naar 2,50 en vervolgens hier een jaar of 10 blijft staan. En dan mag je weer commentaar geven! Herna heeft schijt aan de aandeelhouder en wat roept de aandeelhouder, ze is goed bezig.
"Don't Worry, Be Happy" schreef op 8 maart 2016 19:20 :
[...]
Zie bijlage,
Had jij op dit bedrijf, op deze mensen, 10.000 euro durven zetten?
helaas had ik die tijd nog geen geld om dat te kunnen doen, begin jaren tachtig zat ik nog in de schoolbanken en was toen nog een "Arme student" :) Had je in 1983 10K aandelen MSFT gekocht dan was je in 1995 multimillionaire geweest ook hier bij dit fonds had je geduld moeten hebben
enige nuance zoals zo vaak. --- In drie maanden 20 procent er bij terwijl veel andere bedrijven hard naar beneden zijn gegaan in deze periode" Leuk dat je er op zo'n korte periode naar kijkt, ik denk dat je even het beeld van maanden om moet zetten naar 'jaren' dan zie je een mooie trend. Enfin dat weet je wel, je kiest ervoor om het uit z'n verband te trekken om naar de afgelopen 3 maanden te kijken. ---- PostNL heeft nooit gezegd dat er dividend over 2016 uitgekeerd gaat worden. Correct, de verwachting is echter wel gewekt. sterker nog intern werd de er de afgelopen jaren keihard op gestuurd om dit in 2016 mogelijk te maken. Het niet realiseren van deze datum wordt door velen gezien als falen.
Zie eigenlijk ook niet zo waarom Herna het zo slecht doet. Ze komt soms wel wat meisjesachtig / verlegen over tijdens haar TV presentaties. Heeft altijd een ietwat verdedigende uitstraling in haar lichaamstaal (leunt vaak iets achterover, kijkt vaak wat achterdochtig naar de interviewer wat een gevoel van twijfel aangeeft). Dat is absoluut voor verbetering vatbaar. Verder is de enorme afwaardering vh eigen vermogen in 2011 (of 2012?) agv de pensioenwaarderingen een totaal onverwacht na-effect geweest vd afsplitsing PostNL-TNT dat ervoor gezorgd heeft dat er al jaren geen dividend uitgekeerd kan worden. Dat effect zorgt er al jaren voor dat het aandeel tov peers laag gewaardeerd. Veel professionele partijen zoals bv pensioenfondsen mogen overigens ook niet in bedrijven beleggen die geen dividend uitkeren. Dat drukt de koers ook nog eens extra. Verder vind ik dat ze er goed aan heeft gedaan om: 1. niet te gaan navelstaren en alleen te focussen op post maar ook de turn-around te maken naar pakket bezorging (ze heeft niet gewacht maar is gelijk aan de slag gegaan hiermee!) 2. Afscheid te nemen van de UK activiteiten (met de huidige Brexit discussies en dientengevolge lager pond was het verlies alleen maar verder gegroeid en was een positief EV alleen maar verder weg geweest!!) Zodra het negatieve eigen vermogen is opgelost zal de waardering optrekken en daarom is hetgeen vraag of de koers gaat stijgen maar is vraag wanneer.....! Goed gedaan Herna, ga zo door!
Goedemorgen Vrienden van Postnl. Helemaal mee eens, Herna heeft het verschrikkelijk goed gedaan, ze mocht geen dividend uitkeren, dat is ook min of meer ook haar geluk geweest, ze heeft zodoende alle middelen gehad om van postnl weer een solide waardevol bedrijf te kunnen maken. Dat ze misschien minder goed overkomt is van ondergeschikt belang, het gaat erom hoe ze presteert. Ik vind het knap, als je zover kunt komen in het leven, en geloof mij maar als ze de kwaliteiten niet zou hebben dan was ze nooit zover gekomen, niks voor niks in het leven. Ik verwacht dat Herna nog wel eens de titel gaat krijgen voor zakenvrouw van het jaar. Wbt het aandeel, de grootste stijger vandaag in de AMX :) Dit op een normaal gezond volume!
Het blijft een van de slechtst presterende fondsen in Amsterdam, het blijft tevens een van de slechtst presterende fondsen in vergelijking met de andere beursgenoteerde postbedrijven in Europa. Het fonds blijft nu al jarenlang belaagd worden door shortende partijen en als je kijkt naar de problematiek van 5 jaar geleden rondom PostNL dan is die nu nog steeds aanwezig, er is onvoldoende gebeurd om daar structureel een oplossing voor te forceren. De e-commerce tak van het bedrijf dobbert na al die jaren nog maar een beetje in het rond, is stuurloos, zo lijkt het althans vanuit de non communicatie uit het bedrijf, idem eigenlijk voor de onderdelen in Italie en Duitsland. Het moderne van PostNL zit o.a. in de postsorteerautomatisering, maar om dat op het conto van de huidige CEO te schrijven gaat me wel erg ver. Een goede CEO zal er alles aan doen om alle stakeholders tevreden te stellen en ik begrijp ook wel dat er soms wat prioriteiten zijn, waardoor gedurende een bepaalde periode accenten verlegd zijn, maar 5 jaar lang achter elkaar lak hebben aan je vaste aandeelhouders gaat mij te ver vandaar dat ik Herna Verhagen een ruime onvoldoende geef.
Misschien eventjes een belangrijke ratio ter vergelijking: Een belangrijke ratio die m.i. de gezondheid vd kernactiviteiten weergeeft.... Hier zit geen vervuiling in van bv belastingen en interest in. Return on Sales: Deutsche Post: EBIT 2,411 mio / Omzet 59,230 mio = 4.1% PostNL: EBIT 340 mio / Omzet 3,461 mio = 9.8% Op een veel kleinere omzet toch een factor 2.39 beter scoren op de normale bedrijfsuitoefening. Maw het rendement ligt bij PostNL dus maar liefst 2.39 hoger dan bij Deutsche Post.
Wanneer er geen nieuwe ontwikkelingen c.q. nieuws komt, blijft de koers van dit aandeel als een blok liggen.
Juist als die factoren zo hoog scoren t.o.v. de peerbedrijven zou je toch verwachten dat de andere factoren die er ook toe doen zoals K/W verhouding ook een beetje beter zouden zijn als de peerbedrijven. In feite versterk je met je redenatie mijn standpunt dat de lange termijn aandeelhouder in de kou is gezet en daar wat betreft de CEO ook nog wel enige tijd mag blijven. En dat het bedrijf gezond is, wordt ook denk ik niet in twijfel getrokken. Herna heeft veel goede mensen om haar heen en op zich is dat weer wel een kunst. Applaus voor dat gegeven..
Waarom in de kou gezet? Je belang is inderdaad minder lang maar als je er voor de lange termijn inzit bespaart dit je weer 1,2% vermogensbelasting. Op ten duur weet je dat PostNL de €6 gaat opzoeken.
leergierige schreef op 9 maart 2016 11:33 :
Wanneer er geen nieuwe ontwikkelingen c.q. nieuws komt, blijft de koers van dit aandeel als een blok liggen.
Hallo, wat een statement, is dat niet bij de meeste aandelen het geval? Er zit nog genoeg fantasie in dit aandeel, en er komen nog genoeg triggers dit jaar om de koers te laten klimmen richting de 5 euro!
@williedevile: Zie mijn eerdere posting hierover. De huidige koers/winst verhouding is slechter omdat koersen o.a. bepaald worden door dividend. De peers betalen dividend en daarmee is het verschil in koers/winst ook verklaard (peers hebben niet die problematiek gehad dat na de afsplitsing een totaal onverwachte 1-malige last tlv het EV genomen moest worden van 1.4 miljard euro!). Zodra er dividend betaald wordt zal de koers/winst verhouding omhoog schieten (waarschijnlijk al in aanloop daar naar toe) en gelijk trekken aan de peers. Misschien zelfs outperformen omdat de operationele prestaties van PostNL beter zijn dan van bv Deutsche Post.
Toekomstbeeld schreef op 9 maart 2016 11:18 :
Misschien eventjes een belangrijke ratio ter vergelijking:
Een belangrijke ratio die m.i. de gezondheid vd kernactiviteiten weergeeft.... Hier zit geen vervuiling in van bv belastingen en interest in.
Return on Sales:
Deutsche Post: EBIT 2,411 mio / Omzet 59,230 mio = 4.1%
PostNL: EBIT 340 mio / Omzet 3,461 mio = 9.8%
Op een veel kleinere omzet toch een factor 2.39 beter scoren op de normale bedrijfsuitoefening.
Maw het rendement ligt bij PostNL dus maar liefst 2.39 hoger dan bij Deutsche Post.
Inderdaad opmerkelijk! Deutsche Post heeft een ondernemingswaarde ('EV') (eigen vermogen plus net debt) van ca. EUR30mrd. De EV/EBIT2015 multiple van Deutsche Post is dus ca. 12,5 X Plak dit eens op PostNL. 12,5 X EBIT2015 van ca. EUR300mln geeft een ondernemingswaarde van EUR3,75mrd Aangezien de huidige net debt van PostNL van ca. EUR550mln na de verkoop van 14,7% in TNT (twv EUR643mln) omslaat in een positief kassaldo kun je deze gemakshalve buiten beschouwing houden. De gehele berekende ondernemingswaarde van EUR3,75mrd kun je dan delen door de ca. 440mln uitstaande aandelen en dan kom je op een berekende waarde van ca. EUR8,5 per aandeel PostNL.
Toekomstbeeld schreef op 9 maart 2016 12:43 :
@williedevile:
Zie mijn eerdere posting hierover. De huidige koers/winst verhouding is slechter omdat koersen o.a. bepaald worden door dividend.
De peers betalen dividend en daarmee is het verschil in koers/winst ook verklaard (peers hebben niet die problematiek gehad dat na de afsplitsing een totaal onverwachte 1-malige last tlv het EV genomen moest worden van 1.4 miljard euro!).
Zodra er dividend betaald wordt zal de koers/winst verhouding omhoog schieten (waarschijnlijk al in aanloop daar naar toe) en gelijk trekken aan de peers. Misschien zelfs outperformen omdat de operationele prestaties van PostNL beter zijn dan van bv Deutsche Post.
Abtje. Precies! "Zodra er dividend betaald wordt zal de koers/winst verhouding omhoog schieten (waarschijnlijk al in aanloop daar naar toe) en gelijk trekken aan de peers." Koers loopt altijd vooruit op hetgeen er komen gaat, dus inderdaad koers gaat richting de dividendwaarde stijgen voor de tijd dat er daadwerkelijk uitgekeerd gaat worden.
Strijkijzer schreef op 9 maart 2016 12:48 :
[...]
Inderdaad opmerkelijk!
Deutsche Post heeft een ondernemingswaarde ('EV') (eigen vermogen plus net debt) van ca. EUR30mrd. De EV/EBIT2015 multiple van Deutsche Post is dus ca. 12,5 X
Plak dit eens op PostNL. 12,5 X EBIT2015 van ca. EUR300mln geeft een ondernemingswaarde van EUR3,75mrd
Aangezien de huidige net debt van PostNL van ca. EUR550mln na de verkoop van 14,7% in TNT (twv EUR643mln) omslaat in een positief kassaldo kun je deze gemakshalve buiten beschouwing houden. De gehele berekende ondernemingswaarde van EUR3,75mrd kun je dan delen door de ca. 440mln uitstaande aandelen en dan kom je op een berekende waarde van ca. EUR8,5 per aandeel PostNL.
Schreef ik dit al niet veel eerder, waarde aandeel bij hervatting dividend betalingen in 2017<>2019 tussen de 8 en 10 euro! Eindelijk komen we ergens, de meeste hier beginnen nu pas de echte onderwaardering hier te begrijpen, en waarom postnl nu een koopje is voor een DHL of Royalmail. Johny de mol, had dit allang uitgerekend vorig jaar:)
Vandaag dus weer een aanval op de 3,60 euro! Ik vermoed dat we daar vandaag met een zeer hoog volume doorheen gaan schieten!let op dit is de negende dag op een rij dat we rond de 3,59<>3,60 staan!
UGAZ schreef op 9 maart 2016 13:06 :
Alles wat er gisteren afging, is er nu weer bij.
Wat is het verschil?
Ik hoop ook dat de koers nu definitief door de € 3,60 gaat.
En hij is er doorheen
is de 3,60 "handelaar" ziek vandaag!
pieter1960 schreef op 9 maart 2016 13:09 :
[...]
En hij is er doorheen
Maar nog niet definitief
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)