Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
TomTom: week 18 - 25 mei: zeilen voor de wind
Volgen
Even iets heel anders om te delen. Op de Italiaanse beurs kan je covered warrants kopen. Optieachtige derivaten met nauwelijks commissie. Voor 0,016 € heb je de cw SAIPEM september 16 (zelf gekocht een paar maanden geleden voor 0,003). Werkt als opties maar dan met 10%. Saipem is vrij snel van 40+ via 20 en 11 naar de 7 euro gegaan, voornamelijk door Putin die de South Stream gaslijn opzegde. Ze staan inmiddels weer op (de nog steeds belachelijk lage koers van 12,50). Nu komt er de Turkish stream en Saipem ligt in pole-position om die opdracht te krijgen. Stel dat de 18 daardoor binnenkort op de borden terugverschijnt dan zijn je cw's 0,20 € waard. 1500% winst. Bij de verkoop ervan betaal je 5 euro commissie. Die cw's heb je op alle aandelen en indexen, zowel call als put. Ik raad eenieder aan zijn broker hierover te informeren. Dagwinsten van boven de 100% komen vaak voor, en de zeer volatiele Italiaanse beurs heeft nog een hele grote achterstand in te halen t.o.v. de All Time High! 't is maar een tip, doe ermee wat je geschikt acht.
Girakian2 schreef op 23 mei 2015 12:48 :
[...]
Jammer dat ik niet mee mocht. ...hoop er volgende keer ook bij te zijn...zou het heel leuk vinden, om een aantal forum leden beter te leren kennen....ik hou me aanbevolen....dus volgende keer...Graag. ..:)
Ik trakteer zeker op een rondje......Proost! !!.
.
Er is afgesproken dat ik het volgend jaar zal doen ong half april je bent natuurlijk van harte welkom maar ga eerst met wies en zijn vriendin in Volendam eten
maar waarom zal men nu uitstappen, je praat over verhoging van meer dan 100 procent, laten we eerst de introductie prijs gaan aantikken.
Ik weet niet of het gemeend is maar je leest dat Nokia alleen Here wil verkopen als ze de juiste prijs ervoor krijgen. Stel nu eens dat ze niet verkopen, kans is wellicht klein, wat zijn dan de gevolgen voor de koers van Tom2.
svhk schreef op 23 mei 2015 13:40 :
Ik weet niet of het gemeend is maar je leest dat Nokia alleen Here wil verkopen als ze de juiste prijs ervoor krijgen.
Stel nu eens dat ze niet verkopen, kans is wellicht klein, wat zijn dan de gevolgen voor de koers van Tom2.
HERE gaat zeker verkocht worden..en dit is de juiste strategie om de hoogste prijs te krijgen! Rajeev Suri is niet gek.
Ik heb van Wiesje een report ontvangen van Morgan Stanley. Naast de analist die je altijd bij de conference calls hoort, Andrew Humphrey, hebben nog drie andere Morgan Stanley analisten er aan gewerkt. Met z'n vieren hebben ze een rapport van 27 pagina's over TomTom gemaakt met tabellen, aannames, berekeningen, etc. Ik ga er nog wel even over doen om daar een soort mooie summary van te maken die ik hier post. Maar wat ook een mooie samenvatting is, is dat nu, in de lente van 2015 een grote Amerikaanse zakenbank tot dezelfde conclusies komt als wij hier met elkaar op dit forum al enkele jaren delen en die ikzelf hier ook gepropageerd heb. Ze hebben drie cases uitgewerkt, een worst case, medium case en best case. Zowel qua toekomstverwachtingen als qua waarderingsmethode kun je een worst, medium en best case opstellen. TOEKOMSTVERWACHTINGENWorst case toekomst Consumer omzet (PND) gaat gigantisch dalen en wordt gewaardeerd op 0. De hele op consumenten gerichte markt inclusief fitness dus nul euro waard. Telematics slechts een gematigde groei van 10-15% zonder acquisities. Geen groei in Licensing en automotive. Groeiende kosten om te investeren in maps. Waarde van de maps op slechts 400 miljoen. Kortom echt een kommer en kwel toekomst. Medium case toekomst Consumer omzet groeit doordat een lichte krimp in PND markt meer dan wordt gecompenseerd door omzet in fitness producten en action camera's. Telematics groeit. Licensing en Automotive groeien, wat wordt bewezen in het orderboek van TomTom, maar ook de toekomstverwachtingen die Nokia HERE en onderzoeksbureaus hebben van de connected car markt. Best case toekomst Idem als medium case, maar daarbij opgeteld een verwachting dat TomTom de vruchten gaat plukken van automatisch rijden, als een van de drie partijen wereldwijd (Google, Nokia, TomTom) die in staat zijn de maps daarvoor te ontwikkelen, waarbij ervan uitgegaan mag worden dat autofabrikanten Google zullen ervaren als een concurrent. METHODEN VAN WAARDERENWorst case methode van waarderen Puur op de huidige omzet en winst per aandeel. Zoals je Jos V zag doen bij RTLZ, de verhouding tussen EPS in de outlook van 2015 versus de huidige koersMedium case methode Een mix van *gebaseerd op huidige omzet/winst *gebaseerd op toekomstverwachtingen in telematics, automotive, licensing, op basis van discounted cashflow * een sum of the parts / som der delen waardering. Waarbij TomTom's assets op eenzelfde manier gewaardeerd worden als wat straks een overnemende partij gaat betalen voor Nokia HERE.Best case methode Gebaseerd op de sum of the parts methode, omdat het ontwikkelen van de maps die nodig zijn voor de toekomst van zelfrijdende auto's alleen maar door Google, Nokia en TomTom gemaakt kunnen worden. Je hebt immers een basis nodig (basis maps) en technologie (mapping vans) en alle processen daaromheen. Vanaf de bodem opbouwen is een massieve taak. Hoge entree-barrieres. Dit geeft TomTom's assets een grote waarde, strategisch gezien en qua schaarste. Zeker omdat Google geen gewenste partner is voor veel partijen. WAARDERINGENWorst case De worst case toekomstverwachting maal de worst case methode van waarderen leidt tot een koersdoel van iets onder de 4 euro. Uit mijn hoofd: 3,80 euro. Dan gaat het dus op alle vier de bedrijfsonderdelen mis en bereken je de waarde van tomtom alleen op basis van de omzet/winst en kijk je niet naar cashflow, groeimarkten en ook niet naar wat Nokia HERE gaat opbrengen. Dit is zeg maar de Jos Versteeg methode. Medium case De medium case toekomstverwachting maal de medium case methode van waarderen leidt tot een koersdoel van 12,20 dat Morgan Stanley nu heeft afgegeven. Ze gaan daarbij uit van alle reeds bekende markt trends en doen daarbij nog best voorzichtige aannames, zoals een 15% groei van Telematics divisie, die ze op 400 miljoen waarderen. Vervolgens berekenen ze TomTom op de verschillende genoemde manieren en nemen daar een gemiddelde van. Ze kijken dus zowel naar wat TomTom nu verdient, wat ze kunnen verdienen, zowel naar winst als naar cash, en zowel een model zonder rekening te houden met Nokia HERE en eentje met. Best case De bull case toekomstverwachting maal de bull case methode van waarderen leidt tot een koersdoel van 30 euro (29 euro en nog wat). In dat geval worden TomTom's assets gelijk gewaardeerd aan die van Nokia HERE (TomTom 44 miljoen kilometers wegen en Nokia 43 miljoen), wordt uitgegaan van een verkoop van Nokia HERE rond de nu rondzingende bedragen. En wordt Consumer gewaardeerd op 1,50 per aandeel en Telematics op 2,50 per aandeel exclusief de content waarde (map sales) in die divisies om dubbeltellingen te voorkomen. Nu ik dit allemaal geschreven heb kan ik straks volstaan met enkele highlights (quotes) die in het rapport staan die er niet om liegen en ons bekend in de oren moeten klinken.
Bedankt Justin, we zullen afwachten...
Persoonlijk zal het al mooi zijn als ze de introductie prijs aantikken, ik zet voor de zekerheid wel een stoploss, you never no.
Bedankt alvast, wel even een vraag, is er ook een percentage te geven van welke case het meest aannemelijk is. Is het bv 30-30-40 of 40-50-10 in dit voorbeeld dus 10% kans op de meest positieve verwachting. Lijkt me toch wel nuttig om te weten.
dipity schreef op 23 mei 2015 11:52 :
Dhr. Goddijn en mevr. Vigreux zijn zeezeilers en investeerders in familiebedrijf Van Oord. Dat betekent mijns inziens dat ze voor de lange termijn in het nalaten van een legacy geloven. Dhr. Geelen heeft een groot deel van zijn kapitaal in een stichting ondergebracht voor goede doelen (Turing Foundation) en tracht met deze stichting en de gratis Mapcodes (zie
www.mapcodes.com) o.a. mensen in de wereld een eerlijkere toegang te geven tot economisch verkeer. Dat is ook een lange termijn perspectief.
Van dhr. Pauwels is mij weinig tot niets bekend .
Jawel hoor. Hij heeft een instrumentenfonds opgezet. Wat mij betreft een zeeeeeer sympathiek goed doel!financialfocus.abnamro.nl/van-tomtom-... Nog sympathieker zou ik vinden als het aantal topinstrumenten in de wereld zou uitbreiden door zelf te gaan bouwen! ;-)
Thanks Justin (jij ook Wies)! Zeer waardevol.
svhk schreef op 23 mei 2015 13:40 :
Ik weet niet of het gemeend is maar je leest dat Nokia alleen Here wil verkopen als ze de juiste prijs ervoor krijgen.
Stel nu eens dat ze niet verkopen, kans is wellicht klein, wat zijn dan de gevolgen voor de koers van Tom2.
stel dat Here niet wordt verkocht dan is TT niet zomaar waardeloos. In mijn beleving is dan gebleken dat de kaarten van TT ook veel meer waard zijn dan tot heden aan de koers was te zien. Dus neem ik aan dat de huidige koers niet te hoog is en zelfs nog hoger kan ook al wordt Here niet verkocht Nokia gaat gewoon door zoals gebruikelijk en hetzelfde geldt voor TT alleen de laatste kwalitatief beter
svhk schreef op 23 mei 2015 13:54 :
Bedankt alvast, wel even een vraag, is er ook een percentage te geven van welke case het meest aannemelijk is.
Is het bv 30-30-40 of 40-50-10 in dit voorbeeld dus 10% kans op de meest positieve verwachting.
Lijkt me toch wel nuttig om te weten.
De base case is het meest aannemelijk. Hoewel die nog wel wat voorzichtige aannames heeft voor Consumer en Telematics. Ik zou ergens tussen medium en best zitten. De worst case is meer bedoeld om een soort fictieve bodem aan te geven. "Wat nu als werkelijk alles op alle denkbare markten tegenzit en mislukt?". Is eigenlijk geen reëel scenario in heel veel opzichten en contrair aan alle markttrends.
JanK1 en Justin bedankt voor het beantwoorden
Justin: top! Bedankt voor je zoveelste fantastische bijdrage!! AB! Ik moet wel zeggen dat de analisten rapporten mij inmiddels aan de reet kunnen roesten. Als je ziet dat ze dan voor de vorm nog zo'n "worst case" opnemen?! Waar heb dat voor nodig als je weet dat dat bullshit is. Schrijf liever op wat je echt denkt. Dat doen we hier op het forum. En daar handelen we zelf ook echt naar. Volgens mij heb je daar als belegger qua voorspellende waarde veel meer aan dan ingedekte analisten rapporten. Je ziet het bij Wies. Omdat een analist het "bon ton" vindt om "intelligent voorzichtig" te zijn gaat hij nu de ECHTE stijging missen. Zonde toch. Ik snap overigens niet dat hij niet voor eigen kop nu all in gaat. Zonder ook maar een broker/analist te raadplegen. De TomTom-case is nu zo evident als wat. Als je het maar wil zien. En ja, dit is volledig naar mijn eigen portefeuille geschreven. Maar voorlopig toont mijn grafiek dat lef loont!
Tnx Justin, laten we die worst maar op de BBQ gooien en naar Josti sturen, heeft ie weer eens vlees op zijn bord.
Marie Trottoir schreef op 23 mei 2015 14:05 :
Tnx Justin, laten we die worst maar op de BBQ gooien en naar Josti sturen, heeft ie weer eens vlees op zijn bord.
Ik moest ff denken, maar je bedoelde de worst case. lol
... Wiesje ... blijft de vraag ... waarom ben je er dan uitgegaan aan 10!? ... kon zelfs precies niet snel genoeg gaan. Mega-respect als dat rapport 'genuine' is want sluit aan bij mijn visie ... enkel zo haaks op uw actie. Mysterie alom.
Deze vraag zal ik ook graag een antwoord op willen hebben, als de vooruitzichten positief zijn...
PinkViewer schreef op 23 mei 2015 14:11 :
... Wiesje ... blijft de vraag ... waarom ben je er dan uitgegaan aan 10!? ... kon zelfs precies niet snel genoeg gaan. Mega-respect als dat rapport 'genuine' is want sluit aan bij mijn visie ... enkel zo haaks op uw actie. Mysterie alom.
Wies is gewoon braaf zijn broker gevolgd. Eigenlijk is hij van mening dat de stijging nu pas gaat beginnen. Daarom snap ik als gewone sterveling niet dat hij dan niet zelf het stuur in handen pakt en mee helpt met het opstarten van een squeeze die zijn weerga niet kent! Alle signalen staan op diepgroen!
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)