Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Sinds de komst van shorters producten is beleggen totaal veranderd dan 20 jaar geleden Kan de belegger dan daar een keuze in maken ja zeker waar je vroeger weinig info tot je beschikking had is deze nu volop verkrijgbaar voor een ieder. Dus als er partijen short gaan in een aandeel is het dan dom gedacht dat een aandeel omhoog gaat of ga ik ook handelen zoals deze partijen The trend is your vriend is dus tegenwoordig de keuze
Forza Aegon schreef op 1 november 2014 10:30 :
Ik vind dit één van de moeilijkste besluiten die ik in bijna twintig jaar beleggen moet nemen. Uitstappen, blijven zitten of bijkopen. In dit aandeel heb je het gevoel dat je blind aan het handelen bent. Dit viel, toen we vanaf de 44 naar de 20 duikelden, absoluut niet te voorzien. Er is nog amper 11 euro over. Het is ondoorzichtig wat er nu precies speelt. Het gaat wat minder, de verwachting zijn niet hoog, allemaal waar. Maar is daarmee een koersval van ruim 75% te rechtvaardigen? Of is er meer aan de hand? Zaken waarvan insiders wel op de hoogte zijn en de gemiddelde particuliere belegger niet? Ik durf er echt geen zinnig woord meer over te zeggen.
Maandag kijk ik de boel nog eens aan. Als er dan weer een flink percentage vanaf gaat hou ik het waarschijnlijk ook voor gezien maar dan zul je altijd zien dat er daarna een fiks herstel komt. Het liefste zou ik bijkopen, maar ik zit al verder in Fugro dan mij lief is, en als het van 44 naar 11 kan, waarom dan niet naar 10, 9, 8, etc...? Ik kan zelf in dit geval niet meer bepalen wat goed is om te doen en dus is het blind gokken geworden met dit aandeel.
Dit is een duidelijke weergave van de gevoelens van velen onder ons. Er is geen duidelijke verklaring voor deze koersval, dus blijf er verder af. Zit er nog wel in jammer genoeg.
bases schreef op 31 oktober 2014 21:57 :
nu met bijlage
Fugro is een roller coaster geworden. Een rebound of technisch herstel is nog wel mogelijk tot € 13,00 en misschien iets hoger. Waarschijnlijk weten insiders veel meer, als ik de afdaling zo bekijk. Hierbij de daggrafiek.www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/FUGRO...
gerrit 69 schreef op 1 november 2014 12:16 :
[...]
Fugro is een roller coaster geworden.
Een rebound of technisch herstel is nog wel mogelijk tot € 13,00 en misschien iets hoger.
Waarschijnlijk weten insiders veel meer, als ik de afdaling zo bekijk.
Hierbij de daggrafiek.
www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/FUGRO... Laten we de gap tussen 34 en 41 euro maar eens gaan dichten... (Enkele maanden geleden ontstaan)
Guus_Geluk schreef op 1 november 2014 12:24 :
[...]
Laten we de gap tussen 34 en 41 euro maar eens gaan dichten... (Enkele maanden geleden ontstaan)
Er zit al een gap tussen de € 17,00 en de € 20,00 Dat word al moeilijk genoeg...!!
Forza Aegon schreef op 1 november 2014 10:30 :
Ik vind dit één van de moeilijkste besluiten die ik in bijna twintig jaar beleggen moet nemen. Uitstappen, blijven zitten of bijkopen. In dit aandeel heb je het gevoel dat je blind aan het handelen bent. Dit viel, toen we vanaf de 44 naar de 20 duikelden, absoluut niet te voorzien. Er is nog amper 11 euro over. Het is ondoorzichtig wat er nu precies speelt. Het gaat wat minder, de verwachting zijn niet hoog, allemaal waar. Maar is daarmee een koersval van ruim 75% te rechtvaardigen? Of is er meer aan de hand? Zaken waarvan insiders wel op de hoogte zijn en de gemiddelde particuliere belegger niet? Ik durf er echt geen zinnig woord meer over te zeggen.
Maandag kijk ik de boel nog eens aan. Als er dan weer een flink percentage vanaf gaat hou ik het waarschijnlijk ook voor gezien maar dan zul je altijd zien dat er daarna een fiks herstel komt. Het liefste zou ik bijkopen, maar ik zit al verder in Fugro dan mij lief is, en als het van 44 naar 11 kan, waarom dan niet naar 10, 9, 8, etc...? Ik kan zelf in dit geval niet meer bepalen wat goed is om te doen en dus is het blind gokken geworden met dit aandeel.
Het enige advies wat ik (in het algemeen) zou aanraden is op tijd je verlies te nemen. Dat doet pijn, je bent er even ziek van, maar dan kan je weer onbevangen vooruit kijken. Absoluut niet middelen en hopen op herstel. Aan een dergelijk advies heb je natuurlijk op dit moment niets als je er al vanaf hoog (gemiddelde) aankoopkoers in zit. Verder (dooddoener): spreiden, spreiden, spreiden: euro-dollar-groei-dividend-small cap-large cap - regio - etc.
Probleem van dit advies is, in dit geval, dat het voor mij simpelweg niet te bepalen is of verlies nemen nu verstandig is of dat je nu juist moet wachten op (technisch) herstel. Voor de rest ben ik het met alles eens.
Forza Aegon schreef op 1 november 2014 10:30 :
Ik vind dit één van de moeilijkste besluiten die ik in bijna twintig jaar beleggen moet nemen. Uitstappen, blijven zitten of bijkopen. In dit aandeel heb je het gevoel dat je blind aan het handelen bent. Dit viel, toen we vanaf de 44 naar de 20 duikelden, absoluut niet te voorzien. Er is nog amper 11 euro over. Het is ondoorzichtig wat er nu precies speelt. Het gaat wat minder, de verwachting zijn niet hoog, allemaal waar. Maar is daarmee een koersval van ruim 75% te rechtvaardigen? Of is er meer aan de hand? Zaken waarvan insiders wel op de hoogte zijn en de gemiddelde particuliere belegger niet? Ik durf er echt geen zinnig woord meer over te zeggen.
Maandag kijk ik de boel nog eens aan. Als er dan weer een flink percentage vanaf gaat hou ik het waarschijnlijk ook voor gezien maar dan zul je altijd zien dat er daarna een fiks herstel komt. Het liefste zou ik bijkopen, maar ik zit al verder in Fugro dan mij lief is, en als het van 44 naar 11 kan, waarom dan niet naar 10, 9, 8, etc...? Ik kan zelf in dit geval niet meer bepalen wat goed is om te doen en dus is het blind gokken geworden met dit aandeel.
door zelf zo uit te stappen versterk je alleen het effect waar de shorters blij van worden. gewoon blijven zitten. ballen hebben. geen bleekscheet/angsthaas zijn!
Ik blijf zitten. Heb mij bij Philips en Randstad teveel door emotie laten leiden en uitgestapt omdat het verlies zo groot werd terwijl het mooie bedrijven waren. Later is de koers weer hersteld. Heb mijn huiswerk gedaan voor ik in Fugro stapte en ben nog steeds van mening dat het een mooi bedrijf is. Ik twijfel wel door alle ophef maar er is reeds zoveel ellende in de koers verwerkt dat het denk ik een mooie langetermijnbelegging kan zijn. Afgelopen dagen zeker 30M aandelen verhandeld terwijl er 85M aandelen, waarvan 60,5% in vaste handen is. Bron: www.grootaandeelhouders.nl/aandelen/f... Zijn deze daadwerkelijk aan een andere partij verkocht of is het aantal aandelen wat daadwerkelijk verhandeld wordt in werkelijkheid veel minder? Ik vraag me af of deze extreme koersreacties het gevolg van een gebrek aan liquiditeit op de beurs is. Wanneer shorters massaal instappen komt er teveel aanbod en er is te weinig liquiditeit om de vraag te creëren, waardoor koerzen kunnen instorten?
Wel interessant artikel op seekingalpha van 4 dagen geleden. Over de enorme shortposities in oil services bedrijven.seekingalpha.com/article/2603585-oil-... Als je dit zo leest, ga ik er eigenlijk vanuit dat ook de shortpositie in Fugro veel groter is dan bij AFM staat weergegeven. Veel met shortposities onder 0,5% dus. Onderzoeksbureau Markit neemt ook kleinere shortposiites mee en komt zo op hogere aantallen. Groet, Bolo
@ DAR, pijnlijk duidelijk verhaal. Dank je.
@ Bolo, interessant verhaal, goed gevonden. Het duurde even voor ik door het hele verhaal heen was, maar zeker lezenswaardig.
ff_relativeren schreef op 1 november 2014 00:53 :
Veel zal maandagochtend voorbeurs duidelijk worden, zodra we het AFM register inzien, en kunnen concluderen wat er de afgelopen dagen is gebeurd. Hebben enkele grote aandeelhouders afgebouwd ? Heeft dhr Kramer afgebouwd ?
Denk niet dat AFM enige invloed heeft. Geleidelijke afbouw door Kramer is al maanden bekend. Evenals de geleidelijke opbouw van de shorters. Deze waarschuwingslampjes blijken talloze beleggers, waaronder ikzelf, te veronachtzamen. Ik heb wel vragen over de aandeleninkoop en de ebitmarge. Twee onderwerpen die in alle discussies tot dusver niet of onvoldoende zijn belicht. Aandelinkoop : Fugro kocht in de periode juni-juli voor € 66,3 mln eigen aandelen ter compensatie van het stockdividend. Dat was tegen een gemiddelde koers van € 39,00. De ingekochte aandelen zijn inmiddels weer ingetrokken (zie AFM), zodat het totaal aantal uitstaande aandelen onveranderd is gebleven. Mijn vraag of opmerking is nu ... als Fugro krap bij kas zit of een krappe kas kon voorzien, zou het toch geen € 66,3 mln willen besteden aan iets onbenulligs als het compenseren van stockdividend? Dus twee mogelijkheden ... - Fugro zit helemaal niet krap bij kas (= positief) of - de RvB heeft totaal geen controle op de kasstroom (= negatief).Ebitmarge Dat de omzet daalt bij economische tegenwind is begrijpelijk en normaal. Normaal is ook dat bij omzetdaling de ebitmarge relatief nog sterker daalt. Maar dat de ebit (exclusief non cash afboekingen) meteen negatief uitpakt in HY1, is frappant en beslist niet normaal. Ook hier weer twee mogelijkheden: - de vaste kosten zijn bij Fugro extreem hoog en/of - de RvB heeft zich volkomen laten verrassen door de economische tegenwind en had nog geen maatregelen genomen om in de kosten te snijden. Dat laatste punt (slapende RVB) is dan weer vreemd want er werd wél een forse impairmentlast genomen. En geloof me, een noodzakelijke impairmentlast kun je heel erg lang van te voren zien aan komen. En nog iets ... zo'n impairmentlast heeft altijd te maken met een blijvend lagere winstgevendheid in de toekomst. Dus de mooie hoge ebitmarges zijn verleden tijd. Er is iets grondig mis bij Fugro en de vraag is hoe snel de RvB de boel weer op orde krijgt. Maar ik verwacht (of hoop) dat vanaf volgend jaar de omzet stabiliseert en dat de ebit in 2015 richting 150-200 mln gaat. In dat geval is een koers in de range 15-20 euro al een mooie beloning.
ff_relativeren schreef op 1 november 2014 13:49 :
[...]
@ DAR, pijnlijk duidelijk verhaal. Dank je.
Erg pijnlijk ja dit verhaal. Fugro heeft lot niet meer in eigen hand. Bestuur zal heel snel met wat moeten komen, verkoop onderdeel of emissie. Er word een vies spel gespeeld met fugro. Bestuur heeft hier voor deel zelf schuld aan.
Goed verhaal marique Een koers in de range van 15-20 euro lijkt mij het hoogst haalbare niveau voor 2015, met de wetenschap die we nu hebben.
Ik zou echt niet uitstappen...maar bijkopen Lees de laatste 10 jaar.....alles normaal...en nu opeens 80% eraf En zelfs na de afboekingen heeft Fugro 50% solvabiliteit en zelfs positieve cashflow!!! De stress zit hem ook in communicatie...Imtech.... Maar de waarde is echt wel meer dan 11 Sluit je emotie uit......en vergeet angst Als fugro nu 600m verlies zou maken heb je gelijk
De fout die nu gemaakt gaat worden is dat particulieren bij een rebound opgelucht verlies nemen FOUT Schrijf toch gewoon 1 euro hoger een Call....en lift mee terug naar boven
En weer onveranderd, met het hoogste koopadvies, bij Beursgorilla. Deze keer zouden ze wel eens gelijk kunnen hebbben.
Jager63 schreef op 1 november 2014 14:43 :
En weer onveranderd, met het hoogste koopadvies, bij Beursgorilla. Deze keer zouden ze wel eens gelijk kunnen hebbben.
SNS-Securities geeft wel een verkoop-advies op € 10,00 Met die hoogste koop-adviezen van Beursgorilla zou ik mij niet al te blij maken. De realiteit is dat Fugro zijn zaken niet op orde heeft en dat gaat een zee van tijd kosten.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)