Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Mittal in augustus: Kickstart of pitstop?
Volgen
frenk7 schreef op 28 augustus 2014 19:56 :
Hieronder de reden waarom ik denk dat Arcelor Mittal binnenkort weer geld moet gaan ophalen.
In de kwartaal verslagen (stukje onder halverwege) zie je de kolom ASSETS en meteen het eerste is Cash and cash equivalents including restricted cash.
Hieronder wat standen in miljoenen dollars:
31-12-2012: 4540
31-3-2013: 7977 (na een emissie in januari 2013)
31-12-2013: 6232
31-3-2014: 5061
30-6-2014: 4404
Bovenstaande dalende cash in combinatie met dalende ijzererts prijzen gaan volgens mij al vrij snel problemen geven. Hoe men nieuw kapitaal wil gaan aantrekken weet ik niet maar als het weer via een emissie gaat kun je in onderstaande grafiek zien hoe dat na de emissie van januari 2013 verliep:
www.iex.nl/Aandeel-Koers/11895/Arcelo... ( blokje onder grafiek wat naar links schuiven)
So so frenk AM is ruim 2% gedaald en dacht jij laat effe ik mijn verhaaltje doen, je kiest wel je momenten. Je uit de lucht gegrepen analyse is zo lachwekkend, ben jij analist of anaal-ist, ik vind je eerder een banaal-ist
snuf13 schreef op 28 augustus 2014 18:20 :
Arcelor is net als een Miele.....
Het laat je niet in de steek!!
Prutonds 1e klas:))
Beste Snuf, alle respect voor jou als shorter, maar wou je je niet pas weer melden als MT onder de 10 zou noteren? Het zou je sieren als je je dan daar aan hield..
www.barchart.com/futures/commodities/ITI futures licht in de min, langlopende weer wat herstel.
Weer geen mega sell off aan de overkant van de plas . Zonde van de daling vandaag zat er ook wel een beetje in na 10 % + in 1 week . Morgen nog een slap dagje Maby vanaf 1 sept veel nieuwe instappers in MT Je ziet de aantallen al toenemen volgens mij een goed teken. Alvast een fijne avond en tot morgen
frenk7 schreef op 28 augustus 2014 20:35 :
[...]
Kun je mij een linkje sturen van die cijfers uit juli want die heb ik niet?
Je moet de Liquidity and Capital Resources paragraaf lezen, zie je precies wat er afgelost is H1. Juli was trouwens 100 m, wat tenlaste van de cashflow gaat. Wat ik wil zeggen is dat het (verplichte) cashflowstatement niets zegt over de toekomstige winstgevenheid. Integendeel: zelfs een negatief cijfer kan positief zijn, dat onstaat meestal als bedrijven veel investeren. Feit dat Mittal voldoende Liquiditeit(daar moet je wel naar kijken) blijkt uit de laatste cijfers: "The Company had liquidity of $10.4 billion at June 30, 2014, consisting of cash and cash equivalents (including restricted cash and short-term investments) of $4.4 billion and $6.0 billion of available credit lines. On June 30, 2014, the average debt maturity was 6.2 years" De onlangs gedane investeringen,belang in de ertsmijn a 200 miljoen en de alabamafabriek van Krupp zijn gedaan zonder nieuwe schuldverplichtingen aan te gaan. Teken van kracht.
ATM Machine schreef op 28 augustus 2014 20:51 :
[...]
So so frenk AM is ruim 2% gedaald en dacht jij laat effe ik mijn verhaaltje doen, je kiest wel je momenten. Je uit de lucht gegrepen analyse is zo lachwekkend, ben jij analist of anaal-ist, ik vind je eerder een banaal-ist
Ik heb de moeite genomen wat uit te zoeken en dit te delen met jullie via dit forum. Uiteraard mag iedereen dan zelf bepalen of hij of zij het hier wel of niet mee eens is. Ook van een eventuele discussie kan iedereen wijzer worden. Deze website gaat over de beurs en scheldpartijen vindt ik hier niet thuishoren. Sta er ook van te kijken dat IEX dit toelaat.
eens hoor, elk onderbouwd standpunt juich ik toe. Zijn gewoon cijfers uit het Analyst model, durf te wedden dat de meerderheid hier daar nooit de moeite voor neemt om er een blik in te werpen.
frenk7 schreef op 28 augustus 2014 21:55 :
[...]
Ik heb de moeite genomen wat uit te zoeken en dit te delen met jullie via dit forum.
Uiteraard mag iedereen dan zelf bepalen of hij of zij het hier wel of niet mee eens is. Ook van een eventuele discussie kan iedereen wijzer worden.
Deze website gaat over de beurs en scheldpartijen vindt ik hier niet thuishoren. Sta er ook van te kijken dat IEX dit toelaat.
Wat goed van jou dat je de moeite hebt genomen, dit betekent niet automatisch dat je dan ook gelijk hebt. We weten het inmiddels jij denkt dat mittal helemaal naar kloten gaat. Waar was je eergisteren? Simpele figuren zoals jou pak ik hard aan. Jij bent steeds aan het bashen van mij mag dat, hier reageer ik dan ook op. Ik vind je uiterst dom en een simpele figuur die beperkt is in denken.
ArcelorMittal en ook ijzer-mijners zitten nu in zwaar weer. Marges worden verplettert door lagere prijzen. Feit is dat China een van de hoogste kosten voor ijzerproductie hebben. De grote mijnbedrijven voeren hun productie op (o.a. MT, Rio Tinto ect.). De gemiddelde kostprijs van de chinezen is 120 dollar, dat is dus ver boven de huidige prijs. Het zou me niets verbazen als de grote jongens de kleinere mijnen in o.a. China gaan uitroken. Op termijn kan het aanbod dus dalen door terugval van het aantal aanbieders. ArcelorMittal is ook afhankelijk van de staalprijs, die zal naar mijn visie ook oplopen doordat de grootste markt van MT (Europa), zal aantrekken. Als laatst lijkt mij een emissie belachelijk, de rentes zijn zo laag, kapitaal ophalen in de vorm van leningen kost bedrijven een knikker en een stuk gum. Buiten dat is de schuld van ArcelorMittal nu niet buitensporig hoog. Leverage is huidig 2,33x, dat is nog te overzien. Oplopende schuld is ook geen probleem, als de EBITDA maar gelijk meeloopt. Struikelblokken voor ArcelorMittal: -EBITDA loopt niet even hard op als de schuld, waardoor de leverage toeneemt. -Ijzerprijs daalt verder, wat goed kan, maar we naderen wel een all-time-low. -Europa beland weer in een recessie, dat kan de staalprijzen flink drukken. Wie moet in ArcelorMittal beleggen? Mensen die geloven dat Europa gestaagd blijft groeien (langzaam/snel), ArcelorMittal de "ijzeroorlog" overleeft en dat de rentes laag blijven voor langere tijd.
Gold-finder schreef op 28 augustus 2014 19:00 :
ArcelorMittal daalde vandaag op lagere ijzerprijzen. Vale, Rio Tinto en andere ijzer-delvers daalde vandaag ook flink.
Stop dat gezanik over manipulatie, stop met beleggen.
Heb je het tegen mij?
ATM Machine schreef op 28 augustus 2014 22:19 :
[...]
Wat goed van jou dat je de moeite hebt genomen, dit betekent niet automatisch dat je dan ook gelijk hebt. We weten het inmiddels jij denkt dat mittal helemaal naar kloten gaat. Waar was je eergisteren? Simpele figuren zoals jou pak ik hard aan. Jij bent steeds aan het bashen van mij mag dat, hier reageer ik dan ook op. Ik vind je uiterst dom en een simpele figuur die beperkt is in denken.
Ik denk niet dat Arcelor Mittal naar de kloten gaat. Maar ik zie wel een aantal problemen voor Arcelor Mittal en ja ik verwacht dat daarom de koers gaat dalen. Eergisteren? Toen was ik het analistenrapport aan het bestuderen omdat ik wilde weten waarom de koers zo hard steeg. Zag in het rapport dat er wel voordelen voor de staalfabrieken stonden maar niet uitgerekend was wat de gevolgen van de lage ijzererts prijs voor de mijnen zijn. Ik heb die Ebitda daling wel uitgerekend. Zag toen ook dat de ijzererts prijs het break even point van de Arcelor Mittal mijnen naderde. Ik heb daarna flink wat puts bijgekocht.
frenk7 schreef op 28 augustus 2014 22:47 :
[...]
Ik denk niet dat Arcelor Mittal naar de kloten gaat.
Maar ik zie wel een aantal problemen voor Arcelor Mittal en ja ik verwacht dat daarom de koers gaat dalen.
Eergisteren? Toen was ik het analistenrapport aan het bestuderen omdat ik wilde weten waarom de koers zo hard steeg.
Zag in het rapport dat er wel voordelen voor de staalfabrieken stonden maar niet uitgerekend was wat de gevolgen van de lage ijzererts prijs voor de mijnen zijn.
Ik heb die Ebitda daling wel uitgerekend. Zag toen ook dat de ijzererts prijs het break even point van de Arcelor Mittal mijnen naderde. Ik heb daarna flink wat puts bijgekocht.
Die dag werden er 15KK aandelen verhandeld, al deze kopers en UBS analisten is jouw ijzer erts argument dus ontgaan.
Oke ik ga me melden als we onder de 10 zijn gedoken!!
marcobol schreef op 28 augustus 2014 21:51 :
[...]
Je moet de Liquidity and Capital Resources paragraaf lezen, zie je precies wat er afgelost is H1. Juli was trouwens 100 m, wat tenlaste van de cashflow gaat. Wat ik wil zeggen is dat het (verplichte) cashflowstatement niets zegt over de toekomstige winstgevenheid. Integendeel: zelfs een negatief cijfer kan positief zijn, dat onstaat meestal als bedrijven veel investeren.
Feit dat Mittal voldoende Liquiditeit(daar moet je wel naar kijken) blijkt uit de laatste cijfers: "The Company had liquidity of $10.4 billion at June 30, 2014, consisting of cash and cash equivalents (including restricted cash and short-term investments) of $4.4 billion and $6.0 billion of available credit lines. On June 30, 2014, the average debt maturity was 6.2 years"
De onlangs gedane investeringen,belang in de ertsmijn a 200 miljoen en de alabamafabriek van Krupp zijn gedaan zonder nieuwe schuldverplichtingen aan te gaan. Teken van kracht.
Jij zegt juli maar ik denk dat je juni bedoeld. Ben het volledig met je eens dat de cash niets zegt over de winstgevendheid. Echter zoals je weet blijft Arcelor Mittal investeren en daarvoor is geld nodig. Zoals je ook weet is de Ebitda voor dit jaar naar beneden bijgesteld. Bij de combinatie investeringen/lagere Ebitda stel ik mij dan meteen de vraag, is er nog voldoende geld? De cash positie is duidelijk aan het teruglopen maar gelukkig heeft men zoals je terecht opmerkt nog wel een kredietlijntje. Maar door het toegezegde krediet te gaan gebruiken zal de schuld oplopen en moet men rente betalen die gelukkig nu niet zo hoog is. Meer krediet opnemen is overigens in strijd met de doelstelling van Arcelor Mittal dat de schuld teruggebracht moet worden.
frenk7 schreef op 28 augustus 2014 22:47 :
[...]
Ik denk niet dat Arcelor Mittal naar de kloten gaat.
Maar ik zie wel een aantal problemen voor Arcelor Mittal en ja ik verwacht dat daarom de koers gaat dalen.
Eergisteren? Toen was ik het analistenrapport aan het bestuderen omdat ik wilde weten waarom de koers zo hard steeg.
Zag in het rapport dat er wel voordelen voor de staalfabrieken stonden maar niet uitgerekend was wat de gevolgen van de lage ijzererts prijs voor de mijnen zijn.
Ik heb die Ebitda daling wel uitgerekend. Zag toen ook dat de ijzererts prijs het break even point van de Arcelor Mittal mijnen naderde. Ik heb daarna flink wat puts bijgekocht.
Jammer dat je dan toch in van die kul verhalen verzand. -UBS zegt juist dat de negatieve impact van de oreprice wordt overdreven. -de corebusiness zal de terugloop in oreinkomsten compenseren -break even point naderde? Iets beter huiswerk doen.
marcobol schreef op 28 augustus 2014 23:29 :
[...]
Jammer dat je dan toch in van die kul verhalen verzand.
-UBS zegt juist dat de negatieve impact van de oreprice wordt overdreven.
-de corebusiness zal de terugloop in oreinkomsten compenseren
-break even point naderde? Iets beter huiswerk doen.
UBS zegt inderdaad dat de negatieve impact overdreven wordt maar zonder cijfer onderbouwing en die geven ze bij het positieve verhaal over het staal wel. Dat de corebusiness de terugloop in ijzererts opbrengsten zal compenseren is gewoon niet waar. Arcelor Mittal zelf zegt dat door de lage ijzererts prijs men de Ebitda heeft moeten verlagen voor dit jaar. Bij die verlaging is door Arcelor Mittal gezegd dat men in de 2de helft van 2014 100 dollar/ton verwachte. We weten inmiddels dat de prijs is blijven dalen naar 90 ton/dollar. Als je ziet hoe snel de ijzererts prijs gedaald is en op dit moment nog blijft dalen dan mag je best zorgen gaan maken over het break even point. Steeds meer mijnen zitten al onder het break even point, maar Arcelor Mittal nog niet.
Even een opsteker... zoals het er nu naar uitziet start de aex met ruim een punt in de plus.... goede nacht
Ik ben benieuwd wat Arcelor Mittal straks om 09:00 gaat doen!
Ik ben -denk ik- één van de weinigen die nog moet gaan werken. De rest zit de hele dag wat op het forum te ouwehoeren. Tot 18.00 uur.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)