Aandeel Aegon AEX:AGN.NL, BMG0112X1056

quote:

The Bugs Bunny schreef op 28 april 2014 10:36:

[...]

Die lag hoger dan nu, toch? :)

quote:

elf schreef op 28 april 2014 10:39:

[...]

Dat is in ieder geval een zekerheid met een blinddoek voor.........

(Conjunctuurbericht, vrijdag 14 december 2007 15:00
Rente iets lager)

De langetermijnrente in ons land, afgemeten aan het rendement op tienjarige staatsleningen, bedroeg in november 2007 gemiddeld 4,2 procent. Dat is 0,2 procentpunt lager dan in oktober. In juni dit jaar bereikte de langetermijnrente met 4,6 procent de hoogste waarde in bijna vijf jaar.

quote:

The Bugs Bunny schreef op 28 april 2014 10:44:

[...]

Staatsobligaties zijn vaak duurder dan bedrijfsobligaties, omdat een land, door de bank genomen, minder snel failliet zal gaan door de macht op geldcreatie dan een bedrijf, die afhankelijk is van een temperatuurmeter in de economie op dat moment in de desbetreffende markt. Dus... een risicopremie op de bedrijfsobligaties is niet zo raar, maar een procent of 3 is toch redelijk veel.

quote:

elf schreef op 28 april 2014 10:39:

[...]

Dat is in ieder geval een zekerheid met een blinddoek voor.........

(Conjunctuurbericht, vrijdag 14 december 2007 15:00
Rente iets lager)

De langetermijnrente in ons land, afgemeten aan het rendement op tienjarige staatsleningen, bedroeg in november 2007 gemiddeld 4,2 procent. Dat is 0,2 procentpunt lager dan in oktober. In juni dit jaar bereikte de langetermijnrente met 4,6 procent de hoogste waarde in bijna vijf jaar.

quote:

mvliex 1 schreef op 28 april 2014 11:02:

[...]

Daarna liep het snel op, eind 2007 ook weer rond de 4,60%.

www.renteplaza.nl/web_redactie.asp?id...

quote:

elf schreef op 28 april 2014 11:21:

[...]

Da's logisch..

Totdat het rendement onverwachts weer opliep of hadden die bijgoochemerds dat al door ?

quote:

The Bugs Bunny schreef op 28 april 2014 11:45:

[...]

Stel hea, Staatsobligaties waar men normaal een procent of 4 voor wil vangen op 1000 dollar = 40 dollar gaat naar 1,5%
Dat betekent dat 40 / 0,015 = Gelijk aan de waarde op dat moment = 2666,67.
Stel dat bedrijfsobligaties met 2/3 meebewegen met Staatsobligaties dan zou deze stijging van 1667 op 1000 dus een stijging van 1667* 0,67 = 1116,89 betekenen
Boven op op de 1000 dollar is dat circa 2116,89 als topprijs.
Beginprijs 1000, topprijs 2116,89 geeft een delta van (3116,89/2 = 1558,45 waarover 75 dollar per jaar moet worden afgetikt.
Dit betekent in praktijk een nettointerest% á 75/1558,45*100% = 4,8%
Dus qua kosten heeft men niet echt te klagen, toch?

EDIT: eerste berekening was met 1,25% maar moest 1,5% zijn.

quote:

elf schreef op 28 april 2014 12:03:

[...]

Dit is allemaal inmiddels te moeilijk voor mijn afgetobde grijze cellen.....

quote:

The Bugs Bunny schreef op 28 april 2014 12:08:

[...]

Staatsobligaties hebben een hogere waarde dan Bedrijfsobligaties.
Op Staatsobligaties betaalde men circa 4 - 4,5% maar langjarig circa 4%.
Die is in deze periode gezakt t/m 1,5% en de delta (gemiddelde van de top en bodem) is dus circa (1,5+ 4)/2 = 2,75%. Diezelfde delta zet ik op bedrijfsobligaties en reken ik voor 2/3 door (niet te ruim, gezien bedrijfsobligaties als minder waardevol worden gezien groso modo dan Staatsobligaties). Obligatiekoersen bewegen contra aan de rente die betaald word en vice versa, maar het bedrag wat over zo'n obligatie word vergoed blijft de gehele periode gelijk en is vooraf vastgesteld. Op een obligatie van 1000 dollar waar 5% op staat betaald men de gehele periode 50 dollar op afgesproken momenten of 4 maal per jaar 1,25%. (bij wijze van spreken :)
Word de marktrente lager, maar blijft de geboden waarde gelijk dan stijgt de onderliggende waarde van een obligatie terwijl de verplichting gelijk blijft, waardoor je in theorie op een obligatie van 7,5% dus effectief "slechts" 4,8% hoeft te betalen.

(Correct me if something could be wrong).

quote:

elf schreef op 28 april 2014 12:53:

[...]

Hoewel het corrigeren me in het bloed zit en soms tot mijn eigen onvrede doch als o.a. 'scheids' tijdens toen nog meestal vreedzame ontmoetingen in de provincie onontkoombaar geworteld en opgebloeid is de tijd gekomen dat over te laten aan de nog heldere geesten...........

Maar 7% betalen blijft 7% betalen en weliswaar niet zoals de huren in Nederland van een telkenjare hoger bedrag het zelfde percentage maar toch meer dan de markt rechtvaardigt in het onderhavige geval bij AEGON.

En de conclusie blijft dus de zelfde.

Niet al te slim.

quote:

The Bugs Bunny schreef op 28 april 2014 13:22:

[...]

7% over 1000, maar als de mark meer bied (stel 2000) dan betaald men effectief slechts 3,5% omdat die extra 1000 dan gewoon in de onderneming zit. ;)

quote:

mvliex 1 schreef op 28 april 2014 14:04:

[...]

Maar dan moet je wel rekening houden met de wisselkoers van diezelfde Mark ten tijde van net voor de euro!

quote:

elf schreef op 28 april 2014 14:17:

[...]

Hij bedoelt natuurlijk 'markt' man !

quote:

mvliex 1 schreef op 28 april 2014 14:27:

[...]

Echt??? Ik dacht Rutte!

quote:

elf schreef op 28 april 2014 14:29:

[...]

Dat is een voetbaltrainer die het niet gaat redden.

quote:

The Bugs Bunny schreef op 28 april 2014 14:31:

[...]

Met een tussen "n", hea? :)

quote:

elf schreef op 28 april 2014 14:46:

[...]

Soms reken je op onoplettendheid maar dat ging dus bij jou niet op.

Maar een provinciaaltje in de stad, no go.

En AEGON is weer uit de vaart der volkeren verdwenen........

quote:

zilvermeeuw schreef op 28 april 2014 15:31:

Beursadvies KBC Securities over Aegon

Op 28-04-2014 herhalen de analisten van KBC Securities hun houdadvies voor het Nederlandse verzekeringsconcern Aegon.
Het 12-maands koersdoel blijft gehandhaafd op € 6,00

www.analist.nl/advies/2014/04/28/1575...

Bij KBC gunnen ze hun klanten wat verlies....

quote:

mvliex 1 schreef op 28 april 2014 16:00:

[...]

Heb een aantal weken geleden voor Aegon of een ander aandeel een analist gemaild waarbij dezelfde 'logica' aan de orde was............geen reactie natuurlijk!