Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
wat te doen met een onderwerp dat een On Topic is omdat de jaarcijfers over 2013 er door bepaald worden, maar dat eigenlijk een Off Topic is omdat het een algemeen item is ? IFRS 2014 komt er aan. Het lijkt me handig om een makkelijk herkenbaar draadje te openen waar we IFRS informatie bij elkaar kunnen zetten. Als opener het linkje naar de site van IFRS 2014 ;www.ifrs.org/Pages/default.aspx Greetzzz
In het kader van IFRS, hierbij een linkje naar een presentatie van SBM Offshore, dd november 2013. www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... Op bladzijde 12 staat een mooi vergelijk van kerncijfers tussen de Directional View en IFRS. Op bladzijde 32 staat de marktbehoefte aan FPSO's voor de komende 3 jaar, per continent. Heel duidelijk laat dit plaatje zien hoe groot de behoefte is aan lease-constructies - tegenover een kleine behoefte aan sales (turnkey) constructies. En daar zit precies de pijn voor wat betreft de gevolgen van IFRS. Zie voor uitleg bladzijde 38 . En voor wie genoeg heeft aan getalsmatige verschillen tussen Directional View en IFRS, zie bladzijden 42 t/m 44 . Greetzzz
In bovenstaand verslag van SBM Offshore is te zien dat SBM reeds met terugwerkende kracht een vergelijk heeft gemaakt tussen Directional View en IFRS. Het vergelijk met terugwerkende kracht is 1 van de consequenties van IFRS 2013. Omdat SBM Offshore belangen heeft in joint ventures en in enkele scheepswerven, zijn IFRS 10, 11, 12, 13 interessant om je in te verdiepen. 1. Bijlage Spotlight Hartman ; in 6 bladzijden overzichtelijk uitgelegd wat er in IFRS 2013 verandert tegenover IFRS 20122. een internet-link naar een bestel-mogelijkheid van de officiële IFRS Guide (door de IFRS Foundation) : www.iasplus.com/en/news/2013/09/green... Greetzzz
Vandaag verscheen er een persartikel over de impact van IFRS voor Aegon ;www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/aegon/... Uiteraard niet relevant voor SBM Offshore. Wel relevant voor beeldvorming over IFRS. Greetzzz
Met de Q4 - en Y2013 cijfers in aantocht, wordt het tijd voor een eerste tussentijdse conclusie over IFRS en SBMO ; oplettende volgers van het SBM Offshore forum hebben gezien dat SBM Offshore het IFRS keurig heeft voorbereid en geintegreerd. En zelfs met de IFRS standaard 2013 - 2014, heeft SBM Offshore tot 2x in een jaar de verwachtingen naar omhoog bijgesteld. Dat zou veel, zo niet alles, moeten zeggen over hoe goed SBM Offshore er voor staat .... Greetzzz
Op 30 mei 2014 leidde de dubbele cijferrapportage van SBM Offshore (IFRS vs Directional View) tot een publicatie door het Amerikaanse CFRA. Op 5 juni leidde deze CFRA publicatie tot pers-artikelen die een impact hadden op de beurskoers van SBM Offshore. SBM Offshore kwam nog op dezelfde dag met een inhoudelijke reactie op de eigen website. Het is duidelijk dat de 2 rapportages, IFRS en Directional View, op diverse punten uiteen lopen. Voor beleggers heeft dit gevolgen ; 1. Men moet inhoudelijk op de hoogte zijn van de consequenties van IFRS. 2. Men moet de vertaalslag zelf kunnen maken tussen boekhouden oud en IFRS. 3. Er zullen mogelijk verzoeken komen om alleen nog in IFRS te rapporteren. 4. Op termijn zal er mogelijk een beweging ontstaan door bedrijven die verzoeken gaan opstellen om IFRS soepeler te maken voor kapitaal-intensieve langjarige constructies. Intussen even de link naar de reactie van SBM Offshore :www.sbmoffshore.com/wp-content/upload... En als bijlage :
Baten uit joint ventures worden niet als omzet gezien, begreep ik al uit rapportages van andere bedrijven. Maar dat heeft alleen topline en geen bottomline impact. Dat verhaal over leasing versus sales is me nog niet helemaal helder. Maar het kan toch niet zijn dat cfra bezwaren heeft die puur technisch/boekhoudkundig zijn? Als er onderliggend niets verandert, behalve de wijze van rapporteren?
En bedankt voor de link naar sbm response. Top. Ik heb niet het idee dat sbmo zich verstopt.
*Justin* schreef op 5 juni 2014 19:09 :
(...)
Dat verhaal over leasing versus sales is me nog niet helemaal helder.
Maar het kan toch niet zijn dat cfra bezwaren heeft die puur technisch/boekhoudkundig zijn? Als er onderliggend niets verandert, behalve de wijze van rapporteren?
@ *Justin*, SBM Offshore sluit zowel zeer-langjarige lease contracten, als ook TurnKey contracten. TurnKey zijn Sales, ofwel volledige verkoop, waarbij de betalingen per fase van de bouw worden voldaan en waar bij de oplevering alle betalingen binnen zijn. Bij het afsluiten van een lease contract over 15 jaar, of zelfs 20, 30 jaar, komen de betalingen steeds per periode binnen gedurende de hele looptijd van het lease contract. Bij boekhouden oude stijl werden die inkomsten ook keurig per periode ingeboekt. Onder de IFRS regels is dit veranderd. De waarde / revenue van het contract moet al op de eerste maand geheel ingeboekt worden. Het CFRA is een gerenommeerd instituut. Ja, commercieel, maar dat zijn andere instituten die adviezen en koersdoelen geven ook. Zo lang adviezen en kanttekeningen goed uitpakken hoor je niemand klagen op ons forum. Behalve bij Josje dan.;-) Nu pakte het niet goed uit, en je ziet de reacties. Justin, ik heb het CFRA rapport nog niet gezien en kan hun bezwaren dus niet inhoudelijk beoordelen, maar de reactie van SBM Offshore kennen we nu wel, en ik zeg eerlijk dat ik gecharmeerd ben van hun inhoudelijke beantwoording. Voor mij als amateur-belegger is dit ruimschoots goed genoeg. Een mogelijke oorzaak ; Ik vermoed in al mijn eigenwijsheid de oorzaak te kennen van de ophef ; SBM Offshore publiceerde over 2012 alleen IFRS cijfers, en kwam met de jaarcijfers over 2013 zowel met IFRS alsook met Directional View (oude stijl / eigen kleuring). Als nu een instituut de cijfers over 2012 -geen Directional View- en 2013 -wel Directional View- met elkaar vergelijkt, dan treden er vanzelfsprekend inconsequenties op. Zeg maar "gaten die erg onduidelijk overkomen". Zie daar een reden om ondanks de nadelen van IFRS, toch bij SBM Offshore te pleiten om nog alleen in IFRS te rapporteren .... Overigens zijn er op ons forum heel wat betere cijferaars, die de cijferkunst ook nog eens begrijpelijk uit kunnen leggen. Hopelijk willen zij ook even inhaken op je vraag. Greetzzz
Dit betekent dus dat bij een 30 jarig leasecontract de omzet in 1 keer wordt geboekt, terwijl de cashflow daaruit achterblijft en in een continue stroom binnenkomt? Dus dat earnings en cash sterk uit elkaar lopen? Zwaar offtopic, maar ook ifrs gerelateerd. Heel ander bedrijf dat ik volg, tomtom, hebben het andersom. Die verkopen producten in 1 keer ad 250 euro per stuk. Maar 40% van die omzet mogen ze niet inboeken, maar deferren, volgens ifrs. Bij het product zitten namelijk voor 3 jaar kaartmateriaal en software updates. Omdat je in de toekomst nog verplichtingen (kosten) hebt, mag je dan ook pas later de omzet erkennen. Daardoor is optisch de omzet en winst lager en de cashflow juist hoger dan je op eerste gezicht zou vermoeden.
In de meimaand heeft de VEB een mooi stukje uitleg gegeven over de recente cijfers van SBM Offshore, en met name over de verschillen tussen cijfers oude stijl, en cijfers volgens IFRS. bron : www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K... 'harde cijfers bestaan niet' als teneur omdat de 2 cijfer-overzichten een verschillend beeld laten zien. Alles is relatief .... mooi passend bij mijn alias, waar WilJan op het on-topic draadje vragen over stelde. Maar het on-topic draadje gaat over SBM Offshore en niet over 1 van de vele forumdeelnemers. @ WilJan, ff_relativeren heeft nooit op IEX onder ander alias geschreven. Ook niet elders trouwens. En of ik luchtige spot hanteer of enig cynisme, daar zal menigeen een eigen idee over hebben ... ;-) Terug naar de verschillen tussen IFRS en cijferbrij oude stijl, dat door SBM Offshore als "Directional View" wordt voorgelegd. Het gebruiken van beide methoden tijdens dezelfde cijferpresentatie levert -tenminste- verschillen, en daardoor vragen op. Gedurende het jaar 2014 blijven die vragen opspelen omdat SBM in 2013 niet beide systemen hanteerde. Een goed vergelijk -en dus consistentie- is derhalve lastig. Vanaf 2015 kan men beide methoden vergelijken met 2014. Indien SBM Offshore er voor kiest om aan beide methoden vast te houden ... Greetzzz
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)