Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
DeLa(s)Vega(s) schreef op 11 juli 2022 14:00 :
[...]
Ik doe mijn uiterste best om te begrijpen wat je hier nu precies beweert.
Turbo's zijn tegenwoordig ratio 10. Dus dan moet je 1000 TL kopen om het effect te hebben van 100 aandelen.
ALs je dan een ritje maakt van € 0,20 zou dat bruto € 20 zijn. Minus -kennelijk- € 3 aan kosten is € 17 netto.
(Ik krijg een beetje jeuk als de kosten 15% van de trade opbrengst bedragen, maar dit terzijde.
Turbo's boven hefboom 5 zijn niet te koop sinds AFM herenakkoord met de brokerfirms. Dus elke Turbo die je koopt is onder hefboom 5. Dan zouden de kosten 5€ zijn? Dus "resultaat van zo'n 20centstrade is dan € 15 netto.
Onderste zin begrijp ik niets van.
Gaf een voorbeeld, niet iedereen heeft een grote zak met geld, ik zeker niet
Baksteen schreef op 11 juli 2022 14:08 :
[...]
Turbo,s Binck is geen rastio 10, is een andere broker.
Dus met 100 turbo,s loop je 1 op 1, en bij Saxo koop je de TurboXL long 19.1216 voor 5 euro, hefboom 4,9
Koop Turbo 100 x 5 = 500 euro, kostten 3 euro= 503 euro
Verkoop 100 x 5,20 = 520 Euro
De kosten bij een turbo op de spread is 0,2% en zeer hoog. Spread bv 5,01-5,02 dat is dus vergelijkbaar met aandelen 25-25,05 of 5cent koers. Met cfd is dit gewoon 0,04% i.p.v 0,2%
Carl 2-8 schreef op 11 juli 2022 14:22 :
[...]
De kosten bij een turbo op de spread is 0,2% en zeer hoog.
Spread bv 5,01-5,02 dat is dus vergelijkbaar met aandelen 25-25,05 of 5cent koers.
Met cfd is dit gewoon 0,04% i.p.v 0,2%
Ik gaf een voorbeeld waar je precies weet wat je kwijt ben mocht het mis lopen. Heb zelf ook FDAX gedaan, maar tegenwoordig alleen nog Turbo,s , ik laat wat liggen, maar weet dat het verlies beperkt is. Nog een vraag, jij geeft aan, vanaf 20 cent lager dan verkoop, wat betekend dat je steeds in een range handelt, range 24 -24.20 , heb k dat goed gelezen?
Carl 2-8 schreef op 11 juli 2022 14:22 :
[...]
De kosten bij een turbo op de spread is 0,2% en zeer hoog.
Spread bv 5,01-5,02 dat is dus vergelijkbaar met aandelen 25-25,05 of 5cent koers.
Met cfd is dit gewoon 0,04% i.p.v 0,2%
Wat zo'n rustdag in de tour al niet vermag. Ik ga ook maar eens aan de slag met CFD's.
Baksteen schreef op 11 juli 2022 14:31 :
[...]
Ik gaf een voorbeeld waar je precies weet wat je kwijt ben mocht het mis lopen.
Heb zelf ook FDAX gedaan, maar tegenwoordig alleen nog Turbo,s , ik laat wat liggen, maar weet dat het verlies beperkt is.
Nog een vraag, jij geeft aan, vanaf 20 cent lager dan verkoop, wat betekend dat je steeds in een range handelt, range 24 -24.20 , heb k dat goed gelezen?
Mijn range van handel loopt nu tussen 28,50 en 23,80 nu op dit moment daalt de koers verder dan 23,60 enz enz met stappen van 20cent. Gemaakte winsten zet ik ook een keer short vandaag zojuist eerste rit 24,03-23,83eur maar dat is extra en niet nodig. Je ziet weer duidelijk dat de koers bespeelt wordt met een snelle duik zojuist.
We naderen 15.30, nu doet het er echt toe en zakt WTI weer weg...
Baksteen schreef op 11 juli 2022 14:08 :
[...]
Turbo,s Binck is geen rastio 10, is een andere broker.
Dus met 100 turbo,s loop je 1 op 1, en bij Saxo koop je de TurboXL long 19.1216 voor 5 euro, hefboom 4,9
Koop Turbo 100 x 5 = 500 euro, kostten 3 euro= 503 euro
Verkoop 100 x 5,20 = 520 Euro
Ah, helder. De kosten zijn 3€ pertrade van 100 Turbo''s (erin en eruit voor in totaal € 3). De investering is € 500 (+€3) en de gehoopte opbrengst € 520. Maakt resultaat € 17. Mooi dat Carl opmerkt dat de spread een cent is, dat staat gelijk aan 5 cent in de onderliggend waarde. Dat is nogal fors als je ritjes van 20 cent hoopt te maken. Dat moeten dus ritten zijn van 25 cent in de OW om een ritje van 20 cent (dus € 20) te kunnen maken. Er daar moeten de kosten dus nog vanaf van € 3. En natuurlijk het risico van hetzij een spike down van circa € 5 waardoor de TL ten einde loopt of het loopt geleidelijk aan weg naar de SL en dan is de TL ter ziele. Het vormt tegelijkertijd wel een bescherming. CFD's hebben die SL niet (tenzij je die zelf instelt), dus als de koers door welke oorzaak ook halveert zit je mega scheef. Dan kun je nog wel dividend vangen. @ Carl: want de waarde van de CFD wordt aangepast aan het dividend (verminderd met belastingen) neem ik aan? Op ex divi datum of op betaaldatum of ergens daar tussenin?
DeLa(s)Vega(s) schreef op 11 juli 2022 14:46 :
[...]
Ah, helder. De kosten zijn 3€ pertrade van 100 Turbo''s (erin en eruit voor in totaal € 3).
De investering is € 500 (+€3) en de gehoopte opbrengst € 520.
Maakt resultaat € 17.
Mooi dat Carl opmerkt dat de spread een cent is, dat staat gelijk aan 5 cent in de onderliggend waarde. Dat is nogal fors als je ritjes van 20 cent hoopt te maken. Dat moeten dus ritten zijn van 25 cent in de OW om een ritje van 20 cent (dus € 20) te kunnen maken. Er daar moeten de kosten dus nog vanaf van € 3.
En natuurlijk het risico van hetzij een spike down van circa € 5 waardoor de TL ten einde loopt op het loopt geleidelijk aan weg naar de SL en dan is de TL ter ziele.
Het vormt tegelijkertijd wel een bescherming. CFD's hebben die SL niet (tenzij je die zelf instelt), dus als de koers door welke oorzaak ook halveert zit je mega scheef. Dan kun je nog wel dividend vangen. @ Carl: want de waarde van de CFD wordt aangepast aan het dividend (verminderd met belastingen) neem ik aan? Op ex divi datum of op betaaldatum of ergens daar tussenin?
Cfd loopt gewoon op dezelfde waarde als de koers. Komt er dividend ontvang je deze net hetzelfde als bij aandelen. Waarom stoploss zetten op aandelen die je in bezit wil zet je deze toch ook niet.
[quote alias=Carl 2-8 id=14292584 date=202207111422] [...] De kosten bij een turbo op de spread is 0,2% en zeer hoog. Spread bv 5,01-5,02 dat is dus vergelijkbaar met aandelen 25-25,05 of 5cent koers. Met cfd is dit gewoon 0,04% i.p.v 0,2% Wat zijn bij jou de transactiekosten wanneer je 100/500/1000 cfd's met hefboom 5 koopt bij Saxo? Ik stel deze vraag omdat de totale kosten niet alleen uit spreadkosten maar ook uit transactiekosten bestaan.
Carl 2-8 schreef op 11 juli 2022 14:51 :
[...]
Cfd loopt gewoon op dezelfde waarde als de koers.
Komt er dividend ontvang je deze net hetzelfde als bij aandelen.
Waarom stoploss zetten op aandelen die je in bezit wil zet je deze toch ook niet.
Over SL: Als ik aandelen koop puur voor de handel, bijv om er na een ritje van 20 cent weer vanaf te willen dan is er dus wat mij betreft geen sprake van "deze aandelen in bezit willen hebben". Ik vind het nogal listig om slechts een opwaartse reward te hebben van 20 cent, maar hardnekkig vast te zullen houden, ook al zakt de boel € 8 in elkaar. Het is compleet tegengesteld aan de veel beschreven handelsmores: houdt de verliezen kort en laat de winsten lopen. Maar bij een rotsvast vertrouwen in a) het ontvangen van dividend van ruwweg $1 per jaar en b) "ooit" trekt de koers wel weer bij dan is het inderdaad niet nodig om ooit afscheid te nemen van de aandelen. Bij de afstort naar € 10 door Coronagolf 1 en enkele maanden later nóg een keer bleek er flink wat twijfel in de markt te bestaan of aan beide voorwaarden zou worden voldaan door Shell. Achteraf allemaal blinde paniek gebleken. Ik ga het maar eens proberen, al denk ik dat ik de grootst mogelijke moeite zal hebben om TP limieten niet op te gaan schuiven als de koers opwaarts gaat. De moeite van het proberen waard.
twitter.com/beursanalist/status/15463... Buffet blijft lekker oliefondsen doorkopen. Waarde, waarde, waarde
Fohn2 schreef op 11 juli 2022 16:04 :
twitter.com/beursanalist/status/15463... Buffet blijft lekker oliefondsen doorkopen. Waarde, waarde, waarde
geen Shell aan volume zo te zien
boldie schreef op 11 juli 2022 16:06 :
[...]geen Shell aan volume zo te zien
We wachten nog even op het nieuwe buyback programma van Shell. Dan komen de volumes ook wel weer. Komkommertijd helaas.
Hahah wat een koersverloop weer.
Fohn2 schreef op 11 juli 2022 16:08 :
[...]
We wachten nog even op het nieuwe buyback programma van Shell. Dan komen de volumes ook wel weer. Komkommertijd helaas.
denk dat menn beetje op gokken. Klop geen zak van dat zo straks op die 24 blijft dobberen
Fohn2 schreef op 11 juli 2022 16:04 :
twitter.com/beursanalist/status/15463... Buffet blijft lekker oliefondsen doorkopen. Waarde, waarde, waarde
En dus heb ik de grootst mogelijke moeite om puur voor de handel na een ritje van 20 cent weer te verkopen. Maarja, als je zo 4 long ritjes per dag zou kunnen maken, da's natuurlijk helemaal ok.
DeLa(s)Vega(s) schreef op 11 juli 2022 16:13 :
[...]
En dus heb ik de grootst mogelijke moeite om puur voor de handel na een ritje van 20 cent weer te verkopen. Maarja, als je zo 4 long ritjes per dag zou kunnen maken, da's natuurlijk helemaal ok.
4 en nu ook reeds 2 short 24,03-23,83eur en 1 ADR short 48,56usd-48,16usd.
Met Ray Dalio de beuk erin. Nu even flink doorstoten naar de 20.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)