Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
Buyandhold2020 schreef op 4 oktober 2020 19:00 :
[...]
Het dividend is tegen huidige koers ook prima, dus in die zin is er weinig aan de hand.
Dat de oude dividenden wellicht niet meer terug komen is wellicht zo, of niet. Wie zal het zeggen.
Gedurende 2020 is de koers van ergens in de EUR 25-range gezakt naar ergens in de EUR 10-range. Indien de koers niet herstelt zie ik dat als ''sunk costs''; ik kan de tijd toch niet terugdraaien. De vraag voor mij wordt dan eerder, kan ik mijn geld met minder risico nuttiger aan het werk zetten?
Voor mijzelf kom ik voor nu tot de conclusie dat ik niet verder uit ga breiden in Shell (en ook niet bij Total, positie daar ook 1.000 stuks), maar andere sectoren kies om aandelen bij te kopen (Vodafone, IBM, Cisco en Coca-Cola en intussen zoek ik verder naar alternatieven; lijfrentes vallen vrij dus wil met een groot gedeelte daarvan toch iets nuttigs doen). Tegelijkertijd is een Shell-positie tegen EUR 10,xx verlaten terwijl er (naar mijn idee voor een gedeelte tijdelijk) effect van Corona ingeprijsd wordt niet mijn idee van handig bezig zijn. Dan wacht ik wel tot Shell herstelt voordat ik ze omwissel voor een ander aandeel, zoveel haast heb ik niet (geen geleend geld, niemand om aan te verantwoorden). Intussen is het percentage dividend t.o.v. de beurkoers echt wel heel aardig dus dat maakt het wachten ook aangenamer.
Heb al je posts van vandaag gelezen. Had al een langere post in gedachte maar gezien deze post is dat niet nodig :-). Goed hoe uiteindelijk je tot een conclusie komt. En ik denk dat die conclusie een prima plan is.
Patjakkert schreef op 4 oktober 2020 17:41 :
[...]
Is de beurs alweer 30-40% gezakt door de 2e golf...?? Gewoon afwachten en cash houden...
Een crash komt meestal niet wanneer mensen hem verwachten.
Underdog schreef op 4 oktober 2020 19:34 :
[...]
Een crash komt meestal niet wanneer mensen hem verwachten.
Nu iedereen een crash verwacht, komt ie niet. Er staat nog veel geld langs de zijlijn. Zeg trouwens niet dat dit naar rds vloeit. Misschien dat de Arabieren nog wat stukken van Europese olies kopen. Deden ze ook in april. De mijne krijgen ze trouwens niet.
Als ik het wist! schreef op 4 oktober 2020 17:28 :
[...]
Wees blij want we gaan denk ik helaas ruim onder de 10 euro deze week!!
Ik hoop dat we snel weer terug gaan naar 15+. Niet zozeer omdat dat financieel gunstig is, maar meer omdat het leger aan randfiguren zoals deze dan weer verdwijnt.
Patjakkert schreef op 4 oktober 2020 17:41 :
[...]
Is de beurs alweer 30-40% gezakt door de 2e golf...?? Gewoon afwachten en cash houden...
Als de Corona voorbij is vraag ik mij af hoe de beurs stijgt want je krijgt dan sector rotatie. Thuiswerken wordt minder Microsoft etc kan er dan uit.
gn69 schreef op 4 oktober 2020 19:50 :
[...]
Ik hoop dat we snel weer terug gaan naar 15+. Niet zozeer omdat dat financieel gunstig is, maar meer omdat het leger aan randfiguren zoals deze dan weer verdwijnt.
Hahaha, de mogelijke bodem vissers ben je dan kwijt ja.
hhvdblom schreef op 4 oktober 2020 19:52 :
[...]
Als de Corona voorbij is vraag ik mij af hoe de beurs stijgt want je krijgt dan sector rotatie. Thuiswerken wordt minder Microsoft etc kan er dan uit.
Hehe was het maar zo simpel ;) De cyclische aandelen worden wel te zwaar afgestraft momenteel. Als je een aantal kan vinden zonder al te veel schulden dan zit je goed. Shell is zo,n fonds, back on topic now:)
Cornel, zijn jouw initialen CD?
MotR schreef op 3 oktober 2020 20:42 :
[...]
Dan heb je het originele artikel van Brockman en Schutte niet goed begrepen. Het artikel zegt wat over het bestaan van risico pemies in het geval van ideosyncratische risico’s bij bedrijven, en dat dat komt doordat particuliere investeerders niet diversificeren.
Dit kun je niet omdraaien en zeggen dat mindere diversificatie je verwachte opbrengst zal verhogen (of zeggen dat diversificatie je verwachte resultaat zal verlagen). Diversificatie doe je om ideosyncratisch risico te verminderen.
Jouw strategie om je op één sector te richten is risicovoller dan je op meerdere of alle sectoren te richten. En verwacht je dus blijkbaar een hoger rendement om gecompenseerd te worden voor dat extra risico, waarom zou je anders extra risico lopen? Maar dan zul je wel een duidelijk idee moeten hebben waarom je dan een hoger verwacht resultaat dan de markt als geheel zal krijgen op lange termijn. De bewijzen tegen de onmogelijkheid van lange termijn overperformance zijn overweldigend.
Ik heb uit 2 artikelen letterlijk 2 zinnen geciteerd van wetenschappers geciteerd die zeggen dat diversificatie de kans op een hoog resultaat vermindert. Die zinnen heb jij ook gelezen als je op mij reageert, neem ik aan. Wat heb ik dan verkeerd gelezen?
Voor de koers van Shell is de olieprijs van groot belang en die olieprijs ontwikkelt zich de laatste weken niet erg positief. In het voorjaar werd een dieptepunt bereikt van rond $ 18. Een olieprijs onder $ 40 is voor Shell niet best. Als de olieprijs verder zakt wordt een kritische grens gepasseerd. Wat de transitie betreft. Daar is tijd en geld voor nodig. Het bedrijf is in ieder geval op de goede weg met het schrappen van 7.000 - 9.000 banen en het ontwikkelen van relatief nieuwe activiteiten zoals het opladen van elektrische voertuigen en levering van elektriciteit aan huizen.
FBOD schreef op 4 oktober 2020 20:43 :
Cornel, zijn jouw initialen CD?
Haha. Nee. CB. Hoezo?
Shell gaat bezuinigen 30 tot 40 procent eigenlijk zou dit genoeg moeten zeggen voor een hogere koers, maar iedereen wil cijfers zien dus nog wat geduld zou ik zo zeggen. Maar de Opec laat op zich wachten met het dichtdraaien van de kraan, en dan ga ik nadenken over overnames in deze branche ik sta niet raar te kijken dat Aramco snel met een overname komt, en of dit shell is of een ander bedrijf is natuurlijk gewoon afwachten, maar gezien de koers van Shell sluit ik deze niet uit.
€15 is een realistische koers. Gas doet het niet, wellicht in de winter meer behoefte hieraan.
Shellfish schreef op 4 oktober 2020 13:22 :
[...]
Je schrijft en argumenteert leuk, maar het is te doorzichtig. Twee dagen terug werd je al flink gefileerd dus dat hoef ik hier niet over te doen. Bij Greenpeace hebben ze nog wel een plekje voor je.
Wat een arrogantie kun jij uitstralen zeg en dat in 2 zinnen.
Vriendelijke schreef op 4 oktober 2020 21:42 :
Shell gaat bezuinigen 30 tot 40 procent eigenlijk zou dit genoeg moeten zeggen voor een hogere koers, maar iedereen wil cijfers zien dus nog wat geduld zou ik zo zeggen.
Maar de Opec laat op zich wachten met het dichtdraaien van de kraan, en dan ga ik nadenken over overnames in deze branche ik sta niet raar te kijken dat Aramco snel met een overname komt, en of dit shell is of een ander bedrijf is natuurlijk gewoon afwachten, maar gezien de koers van Shell sluit ik deze niet uit.
Wat een flauwekul.
Ikkenietweten schreef op 4 oktober 2020 21:53 :
[...]
Wat een arrogantie kun jij uitstralen zeg en dat in 2 zinnen.
Mooi verwoord. ik lees veel over het SHELL prelude sprookje hier maar daar is shell niet volledige eigenaar van geloof ik. Volgens mij maar in de zestig procent
Ikkenietweten schreef op 4 oktober 2020 21:55 :
[...]
Wat een flauwekul.
Jij doet je naam eer aan. Hoezo is dit flauwekul?
€URO-Trader schreef op 4 oktober 2020 21:47 :
€15 is een realistische koers. Gas doet het niet, wellicht in de winter meer behoefte hieraan.
Of €15 realistisch is weet ik niet maar shell is natuurlijk wel enorm gezakt, en natuurlijk de cijfers waren gewoon klote maar iedereen wist dat de cijfers slecht zouden zijn. Maar ondertussen zijn ze met van alles bezig om de kosten naar beneden te krijgen, wat weer inhoud dat de productiekosten ook steeds lager worden. Maar met of zonder corona we blijven afhankelijk van olie, dus bij minder gebruik is dus waar shell mee bezig is de kosten naar beneden brengen de juiste oplossing. Dus minder olie volume maar hogere winst op het product.
Fireblade900RR schreef op 4 oktober 2020 21:04 :
[...]
Ik heb uit 2 artikelen letterlijk 2 zinnen geciteerd van wetenschappers geciteerd die zeggen dat diversificatie de kans op een hoog resultaat vermindert. Die zinnen heb jij ook gelezen als je op mij reageert, neem ik aan. Wat heb ik dan verkeerd gelezen?
Dat in de orginele wetenschappelijke publicatie van Brockman en Schutte iets anders staat dan de foutieve samenvatting in het artikel in Wicked Capital . De studie van Brockman et al zegt wat over het bestaan van risico premies in het geval van ideosyncratische risico’s bij bedrijven, en dat dat komt doordat particuliere investeerders niet diversificeren. Daarom zei ik dat je het orginele wetenschappelijke artikel niet hebt begrepen (of hebt gelezen). En dat je conclusie niet klopt. Diversificatie verlaagt niet je verwachte rendement, wel de volatiliteit. Een hoger risico investering zou wel een hoger rendement moeten hebben omdat je betaald wil worden voor het extra rendement. Maar je kunt dat niet omdraaien en zeggen dat als je minder diversificeert, en dus risicovoller investeert, je daarom een hoger verwacht rendement hebt.
Ikkenietweten schreef op 4 oktober 2020 21:53 :
[...]
Wat een arrogantie kun jij uitstralen zeg en dat in 2 zinnen.
Het zijn drie zinnen dus je kunt ook al niet tellen
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)