Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Aandeel Royal Dutch Shell A AEX:RDSA.NL, GB00B03MLX29

  • 16,982 20 sep 2021 15:59
  • -0,200 (-1,16%) Dagrange 16,736 - 16,996
  • 9.612.556 Gem. (3M) 10,7M

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

134.586 Posts
Pagina: «« 1 ... 2762 2763 2764 2765 2766 ... 6730 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Ambidexter 4 september 2020 11:00
    Tot 12,50 is het bekend terrein, boven deze koers is de recentste top 12,90.
    Beleggers houden niet van onzekerheid, dus is het wachten op de paar moedigen die boven de 12,50 wagen.

    Beleggers zijn eigenlijk schizofreen, want beleggen is nu eenmaal omgaan met onzekerheid, als je daar niet tegen kunt koop dan staatsobligaties.

    Uiteraard wordt de kleur van de koers omstreeks 15.00 uur weer bruin, vanwege de schijtebroeken die denken dat in de VS het weer lager wordt
  2. forum rang 7 boldie 4 september 2020 11:00
    quote:

    tjongejonge schreef op 4 september 2020 10:56:


    [...]

    De markt lijkt een nieuwe weerstand (top) op 12,50 te willen gaan vormen.
    Dat zou mooi passen in de dalende trend richting de low van Maart.



    zou kunnen verlopig nog geen 15 minuten tijd weer helft eraf maar goed komende 30 minuten maar dubbele erbij dan:)
  3. forum rang 7 boldie 4 september 2020 11:05
    quote:

    Ambidexter schreef op 4 september 2020 11:00:


    Tot 12,50 is het bekend terrein, boven deze koers is de recentste top 12,90.
    Beleggers houden niet van onzekerheid, dus is het wachten op de paar moedigen die boven de 12,50 wagen.

    Beleggers zijn eigenlijk schizofreen, want beleggen is nu eenmaal omgaan met onzekerheid, als je daar niet tegen kunt koop dan staatsobligaties.

    Uiteraard wordt de kleur van de koers omstreeks 15.00 uur weer bruin, vanwege de schijtebroeken die denken dat in de VS het weer lager wordt
    nou ga ze er niet meer uitgooien. Moet keer weer keer flow omhoog krijgen al gaat het nu wel weer hard.
  4. [verwijderd] 4 september 2020 11:07
    quote:

    ABCM schreef op 4 september 2020 10:43:


    [...]
    Zijn dat dezelfde analisten die een mooi lijstje hadden gemaakt per bedrijf met wat de kans was dat ze het dividend van voor de coronacrisis zouden handhaven? Daar hadden ze bij Shell een kans van 95% geschreven. Een paar weken later het bericht dat het dividend drastisch werd verlaagd.

    Oftewel: de analisten hebben er ook geen zicht op.

    Hier heb ik wel vermeld dat Shell dividend geen 47 dollarcent gaat uitkeren. Dat was echt een open deur (net zoals Ben aangaf in een interview). Als je de feiten op een rijtje zet, is er de komende jaren geen ruimte voor een hoog dividend. Daarom kan ik het zeker aanbevelen om bij een eventuele opleving naar bijvoorbeeld 14 euro short te gaan. De kans is groot dat je je shorts kan sluiten en long kan gaan op een lagere koers.
  5. forum rang 6 Yes we can 4 september 2020 11:11
    quote:

    Namy schreef op 4 september 2020 11:07:


    [...]
    Hier heb ik wel vermeld dat Shell dividend geen 47 dollarcent gaat uitkeren. Dat was echt een open deur (net zoals Ben aangaf in een interview). Als je de feiten op een rijtje zet, is er de komende jaren geen ruimte voor een hoog dividend. Daarom kan ik het zeker aanbevelen om bij een eventuele opleving naar bijvoorbeeld 14 euro short te gaan. De kans is groot dat je je shorts kan sluiten en long kan gaan op een lagere koers.


    Advies van ons orakel :)
  6. dom blondje 4 september 2020 11:15
    quote:

    Namy schreef op 4 september 2020 11:07:


    [...]
    Hier heb ik wel vermeld dat Shell dividend geen 47 dollarcent gaat uitkeren. Dat was echt een open deur (net zoals Ben aangaf in een interview). Als je de feiten op een rijtje zet, is er de komende jaren geen ruimte voor een hoog dividend. Daarom kan ik het zeker aanbevelen om bij een eventuele opleving naar bijvoorbeeld 14 euro short te gaan. De kans is groot dat je je shorts kan sluiten en long kan gaan op een lagere koers.

    beursgoeroe ga je vrouw vervelen met deze wijsheid
  7. forum rang 9 bp5ah 4 september 2020 11:22
    Oil prices edged higher Friday, stabilising after recent heavy losses amid worries over a slow pickup in demand amid ample fuel supplies.

    U.S. crude futures traded 0.2% higher at $41.47 a barrel, while the international benchmark Brent contract rose 0.2% to $44.17. Both contracts are still heading for their biggest weekly drops since June.
  8. Bas2012 4 september 2020 11:22
    quote:

    Namy schreef op 4 september 2020 10:06:


    [...]
    De analisten bevestigen dat het dividend de komende jaren laag blijft. Shell stond pre-covid19 met 1.84 dollarcent dividend op 21 euro. Dit kun je beter posten als iemand post dat Shell aan het einde van het jaar op 20 euro staat. Voor mij is het irrelevant, ik heb meer short posities in Shell gehad dan long posities. Wat gaat de koers de komende jaren doen met 70 dollarcent dividend? Duidelijk niet naar 20 euro.

    Het belonen van aandeelhouders staat duidelijk niet op de eerste plaats. Pensioenfondsen e.d. willen Shell ook liever groen zien dan dividend.


    Als je een inhoudelijke analyse van iemand wil hebben waarom hij/zij in Shell zit (ik ben er recent op gemiddeld nu 13.30 ingegaan)

    Het dividend van Shell was simpelweg al jaren onrealistisch hoog en belemmerde vaak (en dat geldt juist voor cyclische bedrijven) in mindere tijden kapitaalallocatie op langere termijn. Met andere woorden als belegger met een lange focus wil je juist zien dat een verstandige keuze wordt gemaakt wat te doen met cash generatie. Persoonlijk vind ik het super dat Shell eindelijk het dividend heeft aangepast naar een niveau dat betaalbaar is door de komende cyclus heen en daarnaast voldoende liquide middelen over te houden voor 1) investeringen (tegen voldoende) ROCE 2) wat overblijft bij een up-periode extra uitkering in de vorm van additional dividend of aandelen inkoopprogramma.

    Qua toekomst ziet het er goed uit voor Shell in mijn ogen. Bedenk goed dat gasoline een relatief klein deel is van de olie vraag. Merendeel is diesel (voornamelijk heavy duty transport en industrie) evenals Fuel oil voor scheepvaart en een kleiner deel flexible oil power generation in Azie en eilanden. Dan blijft nog Kerosine/jet over, uiteraard door Covid is de groei er even uit maar op termijn is er simpelweg geen alternatief en zeker regionale luchtvaart Azie zal blijven toenemen (of je het leuk vindt of niet) dan blijft nog industrie over (fuel oil, naphtha voor petchem en diesel). Al deze zaken zijn (zeer) moeilijk vervangbaar.

    Laten we de olie en gas markten doorlopen (waar Shell inzit)
    1) Gasoline: De meest besproken is degene die de gemiddelde (westerse) consument kent gasoline (wij noemen dat vaak benzine): De vraag in het westen neemt af en dat is trouwens al jaren aan de gang. Dit is niet door effect batterijen, maar voornamelijk door verzadiging autobezit en efficiency in gebruik. In Europa neemt de vraag al jaren af en de US begint nu -> niks nieuws al jaren bekend. De groei zit in ontwikkelingslanden, mensen kopen hun eerste auto's (bedenk goed dat groei exponentieel toeneemt op een niveau tussen de 2k tot 10k inkomen per capita) dus de groei is bijvoorbeeld nu sterk in Indonesië, India, Pakistan maar ook in Africa zoals Ethiopië. China heeft deze groei curve afgelopen jaren genomen en was daarmee aanleiding voor de acceleratie in oa gasoline vraag. Daar is verder nog ruimte voor groei, dit obv meer gebruik/laatste deel adoptie auto's in periferie, maar allemaal niet zo sterk meer. Al met al is het simpelweg noodzaak dat het westen hard inzet op verlaging gebruik en eigenlijk moet ook China meedoen om ruimte te maken om landen als India etc de mogelijkheid te geven om mobiliteit te creëren. En nee batterijen zijn niet de oplossing, bedenk goed dat in dit soort landen mensen kiezen voor lokaal geproduceerde auto of import met waardes van honderden wellicht enkele duizenden euro's max voor een auto. Daarnaast is er geen accijns op brandstof, dus is de prijs voor de klant (ex refinery/bij de pomp) eerder $0,4/liter en met vaak subsidie eerder iets lager. Hier kun je niet tegenop met een batterij, zelfs niet tegen batterijpack prijzen van $100/kwh waar iedereen zo op drukt (dat is de prijs voor mass adoptie in het westen niet ontwikkelingslanden!!), het zal nog veel lager moeten wil je een Indiër met een batterij laten rijden. En dan heb ik het niet eens over effect op elektriciteitsnetwerk, een Tesla (iig een full BEV auto) heeft 50 tot 80 KWh batterij pack dat is in die landen letterlijk weken aan elektriciteitsverbruik voor een gemiddeld huishouden -> het netwerk kan het nu al niet aan laat staan met deze extra load op het netwerk.

    Diesel: In Nederland/Europa zien we dit ook als brandstof voor auto's, maar dat is meer een raar overblijfsel uit het verleden. In principe is dit voornamelijk voor heavy duty trucking en machinery, industrie en ook wat peak spanning oplossingen of belevering stroom kleinere eilandjes. Het gros van de vraag is industrie en long haul trucking, ook hier is elektriciteit (nog) geen alternatief (daar is waterstof juist voor in ontwikkeling), de Tesla trucks zijn leuk maar praktisch alleen (wellicht) valide voor (deel) short haul en een beetje mid haul en delen van industrie. Het grote merendeel heeft meer baat bij nu LNG (daar is Shell weer) of op langere termijn waterstof (daar is Shell ook weer) en ja deze vraag groeit hard in ontwikkelingslanden door industrialisatie.

    Kero/jet: Er is simpelweg geen schoon alternatief, als je dit groen wilt doen zul je de vraag moeten elimineren maw we gaan 100 jaar terug waar vliegen alleen voor de rijken is. We zullen zeker met online werken en online meetings veel overbodige business trips kunnen elimineren, echter ook hier de echte vraag komt van China en kort daarop rest van Azie waar de acceleratie in vliegverbruik juist toeneemt (en vooral short haul -> idem autoverbruik zie je vliegverkeer acceleren na 10k / capita inkomen). Kortom ook hier zelfde verhaal, willen we jet vraag verminderen zullen we echt hard moeten drukken om elimineren deel vraag en vooral een zuinigere vloot qua vliegtuigen anders is hier de groei nog lang niet op.

    Naphtha etc: En dan vooral lichte naphtha (dus niet de blend voor gasoline lees zwaardere naphtha) is veelal input voor petchem (plastic of andere olie producten uit de chemie). Hier is de rek er nog zeker niet uit en juist zaak dat we snel werken aan bio-plastics en voornamelijk verlagen van vraag anders zal de druk alleen maar verder toenemen op onze leefomgeving. Echter wat betreft Shell dit is juist een groeimarkt (uiteraard met de bekende boom/bust cycles)

    Fuel Oil: Dit is eigenlijk het deel van olie wat al in decline was en hopelijk snel verdwijnt. De vraag is alleen voor welk alternatief (verbruik in power generation en dan juist de flexibele schil en shipping bunkers en wat industrie). Deze vraag is ook praktisch onmogelijk op te lossen met elektriciteit/renewables of iets dergelijks. Schepen gaan nu langzaam naar LNG en met geluk op termijn naar waterstof, batterijen is een volledig onmogelijk verhaal op wat short haul applicaties na (denk aan veerdiensten etc) Dus ook hier positioneert Shell zich juist op de groeimarkt / transitie en is voorloper.

    Rest (denk aan Bitumen, coke etc) dit is op zichzelf al een klein stroompje en ook niet de markt waar Shell sterk inzit en niet materieel door geraakt wordt.

    Dus ja mijn persoonlijke analyse is dat Shell juist voorsorteert op transitie markt. Daar is kapitaal voor nodig en verstandig dat dividend daarop is aangepast, maw de huidige prijs zie ik als attractief voor lange termijn, waarbij nog flink wat onzekerheid is ingeprijst obv transitie en voornamelijk nu cyclisch impact Covid/storage niveaus etc. Sterker nog ik zie de institutional investors over jaar of 10 weer vrolijk instappen als bedrijven als Shell en BP weer beter passen op het ESG bankje en dat zou zo maar op termijn zich leuk kunnen uitbetalen.

    Succes in ieder geval
  9. forum rang 6 MFCons 4 september 2020 11:36
    quote:

    Bas2012 schreef op 4 september 2020 11:22:


    [...]

    Als je een inhoudelijke analyse van iemand wil hebben waarom hij/zij in Shell zit (ik ben er recent op gemiddeld nu 13.30 ingegaan)

    Het dividend van Shell was simpelweg al jaren onrealistisch hoog en belemmerde vaak (en dat geldt juist voor cyclische bedrijven) in mindere tijden kapitaalallocatie op langere termijn. Met andere woorden als belegger met een lange focus wil je juist zien dat een verstandige keuze wordt gemaakt wat te doen met cash generatie. Persoonlijk vind ik het super dat Shell eindelijk het dividend heeft aangepast naar een niveau dat betaalbaar is door de komende cyclus heen en daarnaast voldoende liquide middelen over te houden voor 1) investeringen (tegen voldoende) ROCE 2) wat overblijft bij een up-periode extra uitkering in de vorm van additional dividend of aandelen inkoopprogramma.

    Qua toekomst ziet het er goed uit voor Shell in mijn ogen. Bedenk goed dat gasoline een relatief klein deel is van de olie vraag. Merendeel is diesel (voornamelijk heavy duty transport en industrie) evenals Fuel oil voor scheepvaart en een kleiner deel flexible oil power generation in Azie en eilanden. Dan blijft nog Kerosine/jet over, uiteraard door Covid is de groei er even uit maar op termijn is er simpelweg geen alternatief en zeker regionale luchtvaart Azie zal blijven toenemen (of je het leuk vindt of niet) dan blijft nog industrie over (fuel oil, naphtha voor petchem en diesel). Al deze zaken zijn (zeer) moeilijk vervangbaar.

    Laten we de olie en gas markten doorlopen (waar Shell inzit)
    1) Gasoline: De meest besproken is degene die de gemiddelde (westerse) consument kent gasoline (wij noemen dat vaak benzine): De vraag in het westen neemt af en dat is trouwens al jaren aan de gang. Dit is niet door effect batterijen, maar voornamelijk door verzadiging autobezit en efficiency in gebruik. In Europa neemt de vraag al jaren af en de US begint nu -> niks nieuws al jaren bekend. De groei zit in ontwikkelingslanden, mensen kopen hun eerste auto's (bedenk goed dat groei exponentieel toeneemt op een niveau tussen de 2k tot 10k inkomen per capita) dus de groei is bijvoorbeeld nu sterk in Indonesië, India, Pakistan maar ook in Africa zoals Ethiopië. China heeft deze groei curve afgelopen jaren genomen en was daarmee aanleiding voor de acceleratie in oa gasoline vraag. Daar is verder nog ruimte voor groei, dit obv meer gebruik/laatste deel adoptie auto's in periferie, maar allemaal niet zo sterk meer. Al met al is het simpelweg noodzaak dat het westen hard inzet op verlaging gebruik en eigenlijk moet ook China meedoen om ruimte te maken om landen als India etc de mogelijkheid te geven om mobiliteit te creëren. En nee batterijen zijn niet de oplossing, bedenk goed dat in dit soort landen mensen kiezen voor lokaal geproduceerde auto of import met waardes van honderden wellicht enkele duizenden euro's max voor een auto. Daarnaast is er geen accijns op brandstof, dus is de prijs voor de klant (ex refinery/bij de pomp) eerder $0,4/liter en met vaak subsidie eerder iets lager. Hier kun je niet tegenop met een batterij, zelfs niet tegen batterijpack prijzen van $100/kwh waar iedereen zo op drukt (dat is de prijs voor mass adoptie in het westen niet ontwikkelingslanden!!), het zal nog veel lager moeten wil je een Indiër met een batterij laten rijden. En dan heb ik het niet eens over effect op elektriciteitsnetwerk, een Tesla (iig een full BEV auto) heeft 50 tot 80 KWh batterij pack dat is in die landen letterlijk weken aan elektriciteitsverbruik voor een gemiddeld huishouden -> het netwerk kan het nu al niet aan laat staan met deze extra load op het netwerk.

    Diesel: In Nederland/Europa zien we dit ook als brandstof voor auto's, maar dat is meer een raar overblijfsel uit het verleden. In principe is dit voornamelijk voor heavy duty trucking en machinery, industrie en ook wat peak spanning oplossingen of belevering stroom kleinere eilandjes. Het gros van de vraag is industrie en long haul trucking, ook hier is elektriciteit (nog) geen alternatief (daar is waterstof juist voor in ontwikkeling), de Tesla trucks zijn leuk maar praktisch alleen (wellicht) valide voor (deel) short haul en een beetje mid haul en delen van industrie. Het grote merendeel heeft meer baat bij nu LNG (daar is Shell weer) of op langere termijn waterstof (daar is Shell ook weer) en ja deze vraag groeit hard in ontwikkelingslanden door industrialisatie.

    Kero/jet: Er is simpelweg geen schoon alternatief, als je dit groen wilt doen zul je de vraag moeten elimineren maw we gaan 100 jaar terug waar vliegen alleen voor de rijken is. We zullen zeker met online werken en online meetings veel overbodige business trips kunnen elimineren, echter ook hier de echte vraag komt van China en kort daarop rest van Azie waar de acceleratie in vliegverbruik juist toeneemt (en vooral short haul -> idem autoverbruik zie je vliegverkeer acceleren na 10k / capita inkomen). Kortom ook hier zelfde verhaal, willen we jet vraag verminderen zullen we echt hard moeten drukken om elimineren deel vraag en vooral een zuinigere vloot qua vliegtuigen anders is hier de groei nog lang niet op.

    Naphtha etc: En dan vooral lichte naphtha (dus niet de blend voor gasoline lees zwaardere naphtha) is veelal input voor petchem (plastic of andere olie producten uit de chemie). Hier is de rek er nog zeker niet uit en juist zaak dat we snel werken aan bio-plastics en voornamelijk verlagen van vraag anders zal de druk alleen maar verder toenemen op onze leefomgeving. Echter wat betreft Shell dit is juist een groeimarkt (uiteraard met de bekende boom/bust cycles)

    Fuel Oil: Dit is eigenlijk het deel van olie wat al in decline was en hopelijk snel verdwijnt. De vraag is alleen voor welk alternatief (verbruik in power generation en dan juist de flexibele schil en shipping bunkers en wat industrie). Deze vraag is ook praktisch onmogelijk op te lossen met elektriciteit/renewables of iets dergelijks. Schepen gaan nu langzaam naar LNG en met geluk op termijn naar waterstof, batterijen is een volledig onmogelijk verhaal op wat short haul applicaties na (denk aan veerdiensten etc) Dus ook hier positioneert Shell zich juist op de groeimarkt / transitie en is voorloper.

    Rest (denk aan Bitumen, coke etc) dit is op zichzelf al een klein stroompje en ook niet de markt waar Shell sterk inzit en niet materieel door geraakt wordt.

    Dus ja mijn persoonlijke analyse is dat Shell juist voorsorteert op transitie markt. Daar is kapitaal voor nodig en verstandig dat dividend daarop is aangepast, maw de huidige prijs zie ik als attractief voor lange termijn, waarbij nog flink wat onzekerheid is ingeprijst obv transitie en voornamelijk nu cyclisch impact Covid/storage niveaus etc. Sterker nog ik zie de institutional investors over jaar of 10 weer vrolijk instappen als bedrijven als Shell en BP weer beter passen op het ESG bankje en dat zou zo maar op termijn zich leuk kunnen uitbetalen.

    Succes in ieder geval


    +1
  10. Witte Raaf 4 september 2020 11:41
    [quote alias=Namy id=12707779 date=202009040921]
    [...]
    Maart was een felle reactie op het onbekende. PostNL (waar ik zelf ook aandelen in heb) profiteert juist van de groei in ecommerce. Deze crisis kent winnaars en verliezers. PostNL is een winnaar, Shell een verliezer.

    Postnl is duidelijk geen winnaar als je weet dat ik boven de 3 euro ben ingestapt en er zijn beleggers die boven de 4 euro zijn ingestapt . Dus je verhaal is gekleurd als jij lager bent in gestapt , zoals het ook bij shell kan.
  11. hajo 4 september 2020 11:46
    Optie strategie. Ik had 700 RD. Schrijf 10 calls 12/2024/10 voor 3800 en koop direct daarna 300 RD erbij
    1. 600/650 div per jaar
    2 leveringsplicht voor 10 k
    3 indien koers 15 is dan de opties intrinsiek sluiten voor 5k en 200 RD verkopen
    4. nu 8 lange calls schrijven 15 schrijven voor 2,4 k
    5 voordeel is dat de strategie defensief is en ook winst oplevert indien koers zou terugvallen naar
  12. forum rang 6 ToTheTop 4 september 2020 12:05
    quote:

    Namy schreef op 4 september 2020 11:07:


    [...]
    Hier heb ik wel vermeld dat Shell dividend geen 47 dollarcent gaat uitkeren. Dat was echt een open deur (net zoals Ben aangaf in een interview). Als je de feiten op een rijtje zet, is er de komende jaren geen ruimte voor een hoog dividend. Daarom kan ik het zeker aanbevelen om bij een eventuele opleving naar bijvoorbeeld 14 euro short te gaan. De kans is groot dat je je shorts kan sluiten en long kan gaan op een lagere koers.

    Ik ben het met je eens dat voorzichtigheid geboden is.
134.586 Posts
Pagina: «« 1 ... 2762 2763 2764 2765 2766 ... 6730 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Royal Dutch Shell A Meer »

Koers 16,982   Verschil -0,20 (-1,16%)
Laag 16,736   Volume 9.612.556
Hoog 16,996   Gem. Volume 10.711.591
20 sep 2021 15:59
label premium

Shell omarmt de energietransitie

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Transocean: Op de oliewave

    20 april 2018 17:37 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Shell

    1 februari 2018 15:31 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over oliewaarden

    23 januari 2018 16:28 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Shell

    16 november 2017 14:52 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links