Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

Jas46 schreef op 17 juli 2012 19:09:

[...]
Jij kwam met het verhaal dat Aplle HD traffic patenten had.
Kom dan ook met bewijs en schuif het niet af.
Waarom heb je het trouwens over twister als je het tegen mij hebt?

quote:

bart1805 schreef op 17 juli 2012 19:30:

[...]
Ik hoef helemaal niets te bewijzen en aan jou al helemaal niet. Zoek het zelf maar lekker uit, is echt niet zo moeilijk, heb je mij niet voor nodig twister.

quote:

bart1805 schreef op 17 juli 2012 19:30:

[...]
Ik hoef helemaal niets te bewijzen en aan jou al helemaal niet. Zoek het zelf maar lekker uit, is echt niet zo moeilijk, heb je mij niet voor nodig twister.

quote:

Jas46 schreef op 17 juli 2012 19:46:

[...]
Jij hebt dus gewoom weer uit je nek lopen l*llen anders was je wel met een link gekomen waar instaat dat Aplle HD traffic patenten heeft.
Jij laat je weer mooi kennen zo.
En dan nog zeggen dat je geen basher bent,nee dat is wel duidelijk.

En noem mij niet steeds twister want dat ben ik niet.

quote:

*Justin* schreef op 17 juli 2012 19:45:

[...]

Misschien heb je de opening van het draadje gemist. Maar Apple haalt verkeersinformatie bij TomTom. Als ze dat zelf zouden kunnen maken, hadden ze dat wel gedaan.

Je hebt denk ik ook het NRC Handelsblad gelezen, waarin nadrukkelijk staat dat Apple TomTom heeft gevraagd, met name vanwege hun kennis van actuele verkeersinformatie, hoe je grote hoeveelheden data processt en daar actuele files van maakt en ook een goede estimated time of arrival (ETA) mee kan voorspellen.

Apple heeft amper verstand van navigatie, en dat hoeft ook niet. Ze hebben wel veel verstand van presentatie. Daarom zien de maps er erg mooi uit. En daarom zien bijvoorbeeld die points of interest visitekaartjes er beter uit dan tomtom places waar een deel van de poi vandaan komen.

Natuurlijk heeft Apple veel geld, ze kunnen 7 kleine europese landjes schuldenvrij maken. Maar dat maakt ze dan niet een expert in alles.

quote:

bart1805 schreef op 17 juli 2012 20:52:

[...]
Uiteraard niet gemist. Voor de helderheid: verstand van navigatie is gewoon te koop en Apple heeft van heel wat meer verstand dan van presentatie. Stuk in NRC is geen feitenverhaal en nergens bevestigd. Maar die discussie hebben we al gevoerd. Vergeet niet dat Google ook een vijfjarige deal sloot met TomTom om al na 1 jaar de boel weer heel anders neer te zetten.
Gewoon afwachten dus wat de deal tussen tt en Apple precies betekent.

quote:

*Justin* schreef op 17 juli 2012 17:55:

[...]

Nee, Bart, jij maakt TomTom veel te onbelangrijk.

Even een simpel voorbeeld. Tot nu toe was bijvoorbeeld door Jos Versteeg, het idee dat TomTom een ruw fabrikaat zou leveren aan Apple. Dus in zijn beleving levert TomTom de koffiebonen en serveert Apple de espresso.

Ik gebruik dit voorbeeld, omdat het er juist om gaat wat er gebeurt tussen het oogsten van bonen en het serveren van een product. Want daar wordt veel waarde toegevoegd.

Het zal je bekend zijn dat koffieboeren nogal worden uitgebuit, en dat er juist veel verdiend wordt door bijvoorbeeld de koffiebranders en de malers die zorgen voor de juiste kwaliteit koffie.

Helaas voor veel Afrikaanse landen worden de bonen al direct naar het buitenland verscheept en verdienen ze daar dus niet veel. Ondanks alle "fair trade". Het gaat dus veel meer om "fair chain" en daarom zijn er ook initiatieven om binnen koffieproducerende landen ook de verwerking te laten gebeuren.

Goed, misschien een vreemd uitstapje, maar tot nu toe denken de meeste analisten nog steeds dat tomtom de koffiebonen regelt. De 'raw data' die tot stand komen door de rondrijdende karretjes.

Nu blijkt dat TomTom eigenlijk de koffie kant en klaar serveert (ook verkeersinformatie verzorgt), maar alleen Apple de uitbater van de populaire en veelbezochte espressobarretjes is. Waar de mensen ook komen vanwege deze lekkere espresso's.

Dat is dus een heel andere perceptie van de waarde die tomtom toevoegt aan Apple, maar niet alleen aan Apple, ook aan Blackberry, Samsung, HTC, etc.

Moet je bang zijn dat Apple als barhouder ook op een bepaald moment zich bezig gaat houden met koffiebranden? Ik denk het niet. Zullen ze zich bezighouden met verpakking, presentatie, aanvullende smaakjes, etc. Zeker wel.

In een eerder bericht stelde je dat Apple dom was om "6 miljoen euro" te laten liggen aan afdrachten die ze nu ontvangen van de TomTom app. Voor hen is dat echt lachwekkende pocketmoney.

Dan heb je mijns inziens niet echt begrepen waar het over gaat. Apple wil een stevige hap uit de locatiegebaseerde advertising en locatie gebaseerde services markt. En wil ook een API beschikbaar stellen waarmee andere app ontwikkelaars niet meer met Google maps maar met Apple maps werken.

De verdiensten zijn nog een beetje gokken, maar liggen in de honderden miljoenen. Wat TomTom en Yelp daarvan meeprofiteren is nu nog zeer de vraag natuurlijk. En ook hoe snel Apple de maps als advertentiemedium gaan inzetten, naast de Yelp vertoningen.

quote:

bart1805 schreef op 18 juli 2012 16:04:

Iets anders is inmiddels dat het zo langzamerhand bijna niet meer ethisch is om bij de q2 cijfers niets meer te zeggen over de financiële impact van de deal met Apple. De kroonjuwelen van TomTom zijn straks als je een iPhone koopt gratis te gebruiken. Apple heeft een deal waarbij Siri in een aantal van de top auto merken terecht gaat komen. Hoe lang kun je als beursgenoteerd bedrijf je mond dicht houden? Wanneer gaat het belang van aandeelhouders een rol spelen?

quote:

*Justin* schreef op 18 juli 2012 16:10:

[...]

Daar ben ik het volledig mee eens. Ik wacht de conference call bij de cijfers af. Als daar niets duidelijk wordt, dan in ieder geval bij de release van iOS6.

Als TomTom dan nog niets los laat, dan krijgt Goddijn denk ik een vervelend briefje van me. Voor nu kan ik er nog begrip voor opbrengen dat in de stilteperiode voor de cijfers (en de vakantie van Harold) nog even niets naar buiten kwam.

Maar als de CEO in een Duits magazine stelt dat de deal met Apple de transitie versnelt en grote impact heeft op de strategie, dan mogen de investeerders daar ook wel wat meer over weten, lijkt me.

Ik kan me trouwens ook nog voorstellen dat het voor TomTom nog moeilijk te overzien is hoe hoog precies de licentie-inkomsten worden en hoe hoog de inkomstenderving en wat het gezamenlijke effect van die twee is. Maar dat is ook een antwoord, en dan kunnen ze het misschien bij benadering doen (scenarios).

quote:

bart1805 schreef op 18 juli 2012 16:28:

[...]
Het zal vast moeilijk te overzien zijn, maar het is de taak van een CEO om licht in de duisternis te geven. Uiterrad hebben ze een interne begroting, anders kunnen ze nooit onderhandelen met andere partijen. Ze hebben vast en zeker een prima inschatting wat het aan omzet lijkt te gaan kosten. Het is gewoon tijd om ballen te tonen en aan te geven wat de bandbreedte verwachting is van winst per aandeel voor 2013. Dat niet doen zal vermoedelijk door de markt afgestraft worden:

- geen android
- kroonjuwelen beschikbaar bij Apple
- geen heldere outlook

Bij elkaar een vrij dodelijke combinatie.

quote:

bart1805 schreef op 18 juli 2012 16:04:

Justin, ik stelde uiteraard niet dat het dom is om 6 miljoen te laten liggen. Dat was een tongue in cheek reactie op Joris. Apple zal inderdaad waarschijnlijk geen kaarten gaan maken, maar turn by turn en hd traffic is een ander verhaal. Een van de patenten van Apple heeft bijvoorbeeld betrekking op hoe je telefoon locatie gegevens gebruikt om een beeld te geven van het verkeer.
Iets anders is inmiddels dat het zo langzamerhand bijna niet meer ethisch is om bij de q2 cijfers niets meer te zeggen over de financiële impact van de deal met Apple. De kroonjuwelen van TomTom zijn straks als je een iPhone koopt gratis te gebruiken. Apple heeft een deal waarbij Siri in een aantal van de top auto merken terecht gaat komen. Hoe lang kun je als beursgenoteerd bedrijf je mond dicht houden? Wanneer gaat het belang van aandeelhouders een rol spelen?

quote:

*Justin* schreef op 18 juli 2012 16:37:

Met andere woorden: lanceer een Android app en maak duidelijk wat je bij Apple denkt te verdienen en je snoert iedereen de mond. Dan is er namelijk echt niets meer om over te klagen. Natuurlijk kunnen ze niet letterlijk zeggen wat ze bij Apple verdienen, maar wel wat ze denken te groeien onder de noemer 'Licensing'.

Daar valt dan Apple onder, maar ook BlackBerry, Mapquest en al die kleinere contractjes die ze hebben gesloten rond verkeersinformatie.
Niemand hoeft precies te weten wat Apple betaalt. Maar wel hoe de licentie-inkomsten gaan verlopen en daarmee dus ook de marges, want marges op licenties zijn hoger dan op de inkomstenderving in de PND sfeer.

quote:

bart1805 schreef op 18 juli 2012 16:45:

[...]
WPA outlook voor 2013 en uitleg over wat er in godesnaam met alle beloftes rondom de android app aan de hand is, is het minste wat je mag of moet verwachten. Als daar geen sprake van is dan is het hoog tijd om aandelen te verkopen en geld te verdienen aan de puts.
Niemand verwacht mag ik aannemen dat er iets gezegd gaat worden over de apple omzet.

quote:

martinmartin schreef op 18 juli 2012 16:44:

[...]
hoe bedoel je ethisch bart.
ik hou mij daar niet bezig en ik denk jij ook niet.
ik ben nog steeds in de verwachting dat turn by turn is verkocht via licensing maar dat real-time traffic een extra inkomstenbron kan worden.
laat onverlet te constateren dat tom2 in staat is om zijn producten te slijten aan wereldspelers.
wij verschillen van mening of tom2 instaat is daar zelf veel wijzer van te worden als ik jou goed begrijp is het volgens jou een uiterste poging om te overleven.
de conferencecall volgende week zal in ieder geval iets meer tonen waar we in de toekomst vanuit kunnen gaan.
eea zal wel bevestigd moeten worden bij de jaarrekening door vierde kwartaalcijfers.
ik beoordeel jou als kritisch en jij mij als overdreven optimistisch.
ik voel mij gesteund door de laatste berichten en nieuwtjes die aangeven dat tom2 in het brandpunt staat vwb maps.
2016 is pas het jaar waarin wij kunnen bepalen of jouw terughoudendheid of mijn optimisne winnend is.
zoals al eerder aangegeven is tom2 mijn laatste en enige belegging maar wel een met een hoog verwachtigsgehalte(mijn inspirator is daar niets bij).
ik hoop dat we elkaar nog eens spreken in 2016!

quote:

VanillaSky schreef op 18 juli 2012 16:50:

[...]

Voor wat betreft Android app ben ik het met je eens. Maar laten we wel wezen dat wordt toch een verhaaltje dat het technisch moeilijker is dan verwacht etc. etc. dus wat schieten we daar mee op?
Hoe mensen er overigens bij komen dat we mogen verwachten dat er iets zal worden verteld over WPA in 2013 is mij een raadsel. TT zal dit niet eerder doen als Feb 2013 lijkt mij? (en heeft dit volgens mij ook nog nooit eerder gedaan)

quote:

*Justin* schreef op 18 juli 2012 15:05:

Zoekmachine optimalisatie experts beginnen tomtom te noemen zei ik recent al. Zie hier een nieuw voorbeeld.

Tom Tom Map Locations – Optimizing for Apple Maps Part 3
tophatrank.com/tom-tom-locations-opti...

Dat biedt echt commerciele kansen. Hoop dat TomTom dat met beide handen gaat aangrijpen om adverteerders te werven en hun POI database te verrijken.

Tot oktober moeten ze zich nog even stil houden van Apple. Daarna moeten ze hiermee los gaan...

quote:

bart1805 schreef op 18 juli 2012 17:08:

[...]
Als dat de reden is, dan zijn ze het lachertje van de industrie, maar kunnen ze er beter eerlijk over zijn. Ik vind dat ik het als aandeelhouder mag verwachten dat ze na de deal met Apple die qua gebruikersgroep onvergelijkbaar is met alle andere deals, men iets gaat zeggen over de outlook 2013. Ik schat in dat niets zeggen wordt geïnterpreteerd door de markt als "het zal dus niet veel voorstellen" met voorspelbare gevolgen voor de koers.