Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Weekdraadje 20 Mei t/m 27 Mei.
Volgen
Martijn van M schreef op 22 mei 2012 10:27 :
[...]
Ho-ho... is het jou soms ontgaan dat de 30-jaars rente afgelopen 4 weken in een vrij val is beland (van 2.7% naar 2.3%) en een nieuwe all-time low heeft aangetikt?
Mijn inschatting is dat de dekkingsgraad van het PostNL pensioenfonds inmiddels rond (of onder) de 96% is beland.
(Veel zal daarom gaan afhangen van de uitkomst van de arbitrage zaak tussen PostNL en het PostNL pensioenfonds; ofschoon ik ook verwacht dat wanneer de rente aan het eind van dit jaar nog steeds in een dalende trend zit, we waarschijnlijk dan opnieuw met een konijn uit de hoge hoed van de DNB zullen worden geconfronteerd... ik denk aan een vaste rekenrente ergens tussen de 2.5% en 3.0%, want anders raken mensen straks nog masaal hun vertrouwen kwijt in het gehele pensioenstelsel omdat pensioenfonds nu worden gedwongen om te rekenen met een rente die veel lager ligt dan de rendementen die afgelopen 10 jaar door de meeste fondsen zijn behaald)
Daar zit ook wel iets in Martijn, rente vandaag iets gestegen. Kon ook niet uitblijven, rente was op het laagste punt aangekomen sinds decennia. Inderdaad rekenrente zal zeker aangepast gaan worden, heel veel pensioenfondsen en bedrijven die een eigen pensioenpot beheren kampen met het zelfde probleem, bijstorten is voor de meeste ook geen haalbare kaart. Iedereen heeft het steeds over het pensioenprobleem bij Post.nl, dit probleem hebben veel meer bedrijven in Nederland, daar lees je dus niks over. Dit probleem bij PNL is mijn inziens te sterk uitvergroot.
In ieder geval krijgen twijfelaars vandaag weer een kans uit te stappen.
TOWIU schreef op 22 mei 2012 10:35 :
[...]
Daar zit ook wel iets in Martijn, rente vandaag iets gestegen.
Kon ook niet uitblijven, rente was op het laagste punt aangekomen sinds decennia.
Inderdaad rekenrente zal zeker aangepast gaan worden, heel veel pensioenfondsen en bedrijven die een eigen pensioenpot beheren kampen met het zelfde probleem, bijstorten is voor de meeste ook geen haalbare kaart.
Iedereen heeft het steeds over het pensioenprobleem bij Post.nl, dit probleem hebben veel meer bedrijven in Nederland, daar lees je dus niks over.
Dit probleem bij PNL is mijn inziens te sterk uitvergroot.
Ok, jij kent blijkbaar nog meer bedrijven die te maken hebben met een DB pensioensysteem, een oneindig verplichte bijstorting en een beheerd vermogen van meer dan de jaaromzet. Noem er eens 1.
bernardo1960 schreef op 22 mei 2012 10:38 :
In ieder geval krijgen twijfelaars vandaag weer een kans uit te stappen.
Veel al traders, ook dat aanbod zal inmiddels sterk opgedroogd zijn. Kan wel eens een hele spectaculaire beursdag gaan worden vandaag voor PNL. Shorters die klem komen te zitten, en gelukzoekers die nieuwsgierig instappen omdat het zo flink stijgt.
bart1805 schreef op 22 mei 2012 10:41 :
[...]
Ok, jij kent blijkbaar nog meer bedrijven die te maken hebben met een DB pensioensysteem, een oneindig verplichte bijstorting en een beheerd vermogen van meer dan de jaaromzet. Noem er eens 1.
CSM
Rendement van pensioenfondsen is inderdaad fors hoger dan 3%. Maar als een bedrijf als PostNl in de komende jaren moet gaan beleggen in vastrentende waarden, dan daalt dat rendement snel omdat de rentes op die vastrentende waarden zo fors zijn gedaald. Daarnaast kun je niet alleen maar kijken naar rendement, maar moet je ook rekening houden met de looninflatie, de gestegen levensverwachting, veranderende pensioenregels etc.
FF doorduwen jongens dat kan hoger. Ik ben nog niet tevreden. Kan makkelijk over de € 3.
TOWIU schreef op 22 mei 2012 10:42 :
[...]
Veel al traders, ook dat aanbod zal inmiddels sterk opgedroogd zijn.
Kan wel eens een hele spectaculaire beursdag gaan worden vandaag voor
PNL.
Shorters die klem komen te zitten, en gelukzoekers die nieuwsgierig instappen omdat het zo flink stijgt.
shorters zie ik nu nog niet coveren. de koers hersteld maar als het langdurig is moet nog blijken. denk eerder dat gelukzoekers er nu instappen bang om de boot te missen.
bart1805 schreef op 22 mei 2012 10:46 :
Rendement van pensioenfondsen is inderdaad fors hoger dan 3%. Maar als een bedrijf als PostNl in de komende jaren moet gaan beleggen in vastrentende waarden, dan daalt dat rendement snel omdat de rentes op die vastrentende waarden zo fors zijn gedaald. Daarnaast kun je niet alleen maar kijken naar rendement, maar moet je ook rekening houden met de looninflatie, de gestegen levensverwachting, veranderende pensioenregels etc.
Zou het kunnen dat ook de normale pensioensbijdragen lager zijn dan in het verleden i.v.m. de veranderende loonstructuren bij PostNL? Of heeft dit geen invloed?
bart1805 schreef op 22 mei 2012 10:46 :
Rendement van pensioenfondsen is inderdaad fors hoger dan 3%. Maar als een bedrijf als PostNl in de komende jaren moet gaan beleggen in vastrentende waarden, dan daalt dat rendement snel omdat de rentes op die vastrentende waarden zo fors zijn gedaald. Daarnaast kun je niet alleen maar kijken naar rendement, maar moet je ook rekening houden met de looninflatie, de gestegen levensverwachting, veranderende pensioenregels etc.
www.csmpensioenfonds.nl/PortalPage/Ho...
bart1805 schreef op 22 mei 2012 10:46 :
Rendement van pensioenfondsen is inderdaad fors hoger dan 3%. Maar als een bedrijf als PostNl in de komende jaren moet gaan beleggen in vastrentende waarden, dan daalt dat rendement snel omdat de rentes op die vastrentende waarden zo fors zijn gedaald. Daarnaast kun je niet alleen maar kijken naar rendement, maar moet je ook rekening houden met de looninflatie, de gestegen levensverwachting, veranderende pensioenregels etc.
Pensioenfondsen ruim 50 miljard rijker dit jaar. Vorig jaar 85 miljard bijgeschreven. Het geld klotst niet tegen de drempels ,maar tegen de plafondlijsten. Kortingen zijn niet te verkopen,al begrijp ik de renteproblemen.
bloemanjer schreef op 21 mei 2012 18:17 :
wederom de grootste aex daler
en iedereen slaapt rustig verder
dit is toch abnormaal te noemen, als ze echt met baggernieuws gaan komen zorg ik er persoonlijk voor dat de VEB ze helemaal uitwringt
om alles boven te krijgen
er klopt echt niks meer van dit aandeel
een -waarde van boven de euro
en al contact met de VEB opgenomen mafkees
TOWIU schreef op 22 mei 2012 10:43 :
[...]
CSM
CSM heeft een omzet van 3 miljard dacht ik. Beheerd vermogen door pensioenfonds nog geen half miljard (meer dan tien keer zo weinig als PostNl). Onvergelijkbaar dus. Blijven oefenen TOWIU.
Balimoney schreef op 22 mei 2012 10:50 :
[...]
Zou het kunnen dat ook de normale pensioensbijdragen lager zijn dan in het verleden i.v.m. de veranderende loonstructuren bij PostNL? Of heeft dit geen invloed?
Probleem is dat het zo'n groot fonds is, al die gepensioneerden moeten wel betaald blijven worden. Omdat cao werknemers van PostNl zelf geen premie betalen is het zo duur voor PostNl.
hoopmazzel schreef op 22 mei 2012 10:51 :
[...]
Pensioenfondsen ruim 50 miljard rijker dit jaar.
Vorig jaar 85 miljard bijgeschreven.
Het geld klotst niet tegen de drempels ,maar tegen de plafondlijsten.
Kortingen zijn niet te verkopen,al begrijp ik de renteproblemen.
Het is een bizar complex probleem. Mensen leven langer en dus moeten fondsen ook meer geld verdienen om te kunnen blijven betalen etc.
bernardo1960 schreef op 22 mei 2012 10:38 :
In ieder geval krijgen twijfelaars vandaag weer een kans uit te stappen.
en......ben jij zo'n twijfelaar??????????????
Ik denk niet dat dit veel uitmaakt. Of je nou 2 euro p/a verlies hebt of 2,20. Maar dat komt ook omdat ik niet al teveel stuks heb.
bart1805 schreef op 22 mei 2012 10:58 :
[...]
Probleem is dat het zo'n groot fonds is, al die gepensioneerden moeten wel betaald blijven worden. Omdat cao werknemers van PostNl zelf geen premie betalen is het zo duur voor PostNl.
Beste Bart, Jij blijft maar hameren op het zogenaamde "pensioenprobleem". En herhaalt steeds maar dat pnl in de toekomst steeds moet bijstorten. Bart, ze zijn toch druk bezig om dit probleem op te lossen, met vakbonden, werknemers etc. er zal echt wel ergens halverwege een deal tot stand komen. Daarnaast zal de rente in de toekomst zeker weer gaan oplopen. Kortom, de problemen van nu zijn zeker van voorbijgaande aard, waarom blijf jij maar steeds hameren op deze problemen, en zie ik je nooit iets schrijven wat de oplossingen zouden kunnen zijn?
Ben ik met je eens Bart.Er moet voor die rente een middeling worden gezocht ,waarmee je als pensioenfonds en deelnemer! slechts een heel beperkt risico loopt. Als dit zich doorgaat dan zit er eind dit jaar 1000 miljard euro in het potje. Wanneer dit zo doorzet ,dan zijn we allemaal miljonair op onze pensioendatum(iets overdreven).
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)