Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Pharming Group AEX:PHARM.NL, NL0010391025

  • 0,900 26 apr 2024 17:35
  • +0,019 (+2,16%) Dagrange 0,883 - 0,903
  • 3.641.122 Gem. (3M) 6,8M

Pharming augustus 2016

1.947 Posts
Pagina: «« 1 ... 77 78 79 80 81 ... 98 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. CW1884 13 augustus 2016 12:31
    quote:

    EFBO schreef op 13 augustus 2016 09:40:

    Wat als niet genoeg belangstelling is door particulieren en institutionele om Pharming aandelen te kopen ? Wat als niet genoeg geld is ? Wat gaat Valeant dan doen ?
    Proberen meer geld op te halen dmv een lening of de deal staken. Pharming is niet bij machte om zelf 60 miljoen op te hoesten.
  2. MaranV 13 augustus 2016 15:41
    quote:

    CW1884 schreef op 12 augustus 2016 21:44:

    [...]
    Huidige omzet per jaar 25 miljoen alleen in de USA. Winstmarge is veel hoger dan 15%. De winstmarge op Ruconest is 85%, omdat het merendeel in de USA wordt verkocht. De kosten die hierna komen zijn o.a. R&D, waar het meeste geld in gestoken wordt voor onderzoek naar Ruconest Prophylaxis, medicijn voor Pompe disease en medicijn voor Fabry disease.

    Dus volgens jou wordt Pharming al winstgevend bij een jaar-omzet van pak hem beet 18 miljoen (in de VS)? 85% daarvan is immers genoeg om 15 miljoen aan cashburn weg te zetten. Wisselkoersen even genegeerd, anders 20 miljoen omzet.

    Toen ik nog long zat (pak hem beet 2013/14) kwam ik meestal uit op een gemiddelde van 15%, uit de verslagen van Pharming. Kan me niet voorstellen dat er in de VS zoveel extra gerekend kan worden in zo`n zwaar geconcurreerde markt. Of ik moet überhaupt al fout hebben gezeten met die 15% maar dan hadden de verliezen van Pharming de afgelopen jaren ook aanzienlijk kleiner geweest.
  3. [verwijderd] 13 augustus 2016 15:53
    quote:

    MaranV schreef op 13 augustus 2016 15:41:

    [...]

    Dus volgens jou wordt Pharming al winstgevend bij een jaar-omzet van pak hem beet 18 miljoen (in de VS)? 85% daarvan is immers genoeg om 15 miljoen aan cashburn weg te zetten. Wisselkoersen even genegeerd, anders 20 miljoen omzet.

    Toen ik nog long zat (pak hem beet 2013/14) kwam ik meestal uit op een gemiddelde van 15%, uit de verslagen van Pharming. Kan me niet voorstellen dat er in de VS zoveel extra gerekend kan worden in zo`n zwaar geconcurreerde markt. Of ik moet überhaupt al fout hebben gezeten met die 15% maar dan hadden de verliezen van Pharming de afgelopen jaren ook aanzienlijk kleiner zijn geweest.
    orphan drugs zijn hoog geprijsd omdat het zo verschrikkeijk veel geld kost een medicijn te ontwikkelen. Als het voor een veel voorkomende ziekte is, worden de kosten voor de patient van het ontwikkelde medicijn door het volume lager.

    Door nu de rechten op ruconest terug te kopen, hou je dus veel meer marge over dan voorheen het geval was.Er komen nu wel personeels- en facilitaire infrastructurele kosten bij, maar zal niet veel verder aanwassen dan ongeveer 20 man in de usa. En hoe meer de verkopen stijgen, hoe groter de marge, want de enige significante kosten die er (misschien) nog gemaakt moeten worden voor Ruconest is PhaseIII.

    Voor de rest is de productie van ruconest aardig kostenefficient, en daar komt nog significante verbetering in zodra productie naar china is verhuisd.

    Dusssss...vooruitzichten zijn echt wel rooskleurig te noemen. Alles staat of valt natuurlijk met aantrekkende verkopen, voornamelijk in de usa op dit moment.

    Het zou Sijmen sieren als hij reeds eerder salesupdates deelt met zijn aandeelhouders ipv alleen de standaard kwartaalupdate, nu hij wederom om geld verlegen zit en daar een deel van bij de aandeelhouders op wil halen
  4. CW1884 13 augustus 2016 16:32
    quote:

    MaranV schreef op 13 augustus 2016 15:41:

    [...]

    Dus volgens jou wordt Pharming al winstgevend bij een jaar-omzet van pak hem beet 18 miljoen (in de VS)? 85% daarvan is immers genoeg om 15 miljoen aan cashburn weg te zetten. Wisselkoersen even genegeerd, anders 20 miljoen omzet.

    Toen ik nog long zat (pak hem beet 2013/14) kwam ik meestal uit op een gemiddelde van 15%, uit de verslagen van Pharming. Kan me niet voorstellen dat er in de VS zoveel extra gerekend kan worden in zo`n zwaar geconcurreerde markt. Of ik moet überhaupt al fout hebben gezeten met die 15% maar dan hadden de verliezen van Pharming de afgelopen jaren ook aanzienlijk kleiner geweest.
    In principe klopt het verhaal wat u schrijft. In Europa wordt het product Ruconest voor slechts gemiddeld € 1.500,- - € 2.000,- aangeboden? Weet het exacte bedrag zo niet uit m'n hoofd. Toen u dus nog long zat in 2013/2014, werd Ruconest nog niet in Amerika aangeboden.

    In Amerika (op de markt sinds Q4 2014) kost een behandeling iets van € 9.000,-. Dit is dus veel meer, dan in Europa. De winstmarge per vial is dus veel hoger geworden, dan in uw gegevens van 2013/2014. Daar komt bij dat Pharming van de verkopen, de meeste verkopen uit de USA haalt. Ik geloof iets van 80%. Dus inderdaad heb je in principe genoeg aan laten we zeggen € 20 miljoen omzet.

    De kanttekening is echter, dat je op lange termijn nooit genoeg hebt als bedrijf aan slechts één product. Het risico op lange termijn is dan veel te groot. Pharming zal dus nog meer producten of uitbreiding van producten moeten realiseren om op lange termijn ook rendabel te zijn. Dit zal onder andere de reden van de vele uitgaven van R&D zijn. Het gevolg hiervan is, dat de financiën er op dit moment dan ook niet zo florissant uitziet en dat er in dit geval meer omzet nodig is. Vandaar de berekening van € 100 miljoen.

    Verder geeft papaja toch ook nog enkele punten aan, waar hij/zij helemaal gelijk in heeft.
  5. MaranV 13 augustus 2016 17:15
    Thanks CW en zeg maar gewoon je. Ik heb toch nog maar even naar de laatste cijfers gekeken;

    H1 2016 een revenue van 5,3m en een brutowinst van 3,3m. Al gauw een winstmarge van 60%. Uit het overzichtje van H1 2016 op de Pharming site.

    3,5m daarvan uit de VS als ik me niet vergis. Ervan uitgaande dat dat de 30% was van het totaal, kom je nu uit op ongeveer 12 miljoen (euro). 60% daarvan is 7,2 miljoen + de EU inkomsten = 9 miljoen brutowinst.

    x 2 voor het hele jaar, 18 miljoen. Daar tegenover de pro forma cashburn van 15 miljoen, waarschijnlijk nog exclusief de rente van de +- 30 miljoen lening. Schat ik even op 10%, 3 miljoen per jaar. Dus cashburn ook gewoon 18.
    Kom je toch uit op ongeveer zwarte cijfers. Rekent toch een stukje vriendelijker dan 15% winstmarge hehe.

    Mis ik iets? Graag word ik afgetrapt als dat zo is want dit ziet er verdacht positief uit. Ik heb het idee dat de pro forma cashburn maar op halfjaar basis is afgegeven aangezien de cashburn in H1 2016 al 9,7 miljoen was. In mijn berekening ging ik echter uit van jaarbasis.

  6. forum rang 6 Chiddix 13 augustus 2016 17:40
    quote:

    MaranV schreef op 13 augustus 2016 17:15:


    Daar tegenover de pro forma cashburn van 15 miljoen, waarschijnlijk nog exclusief de rente van de +- 30 miljoen lening.

    De Amerikaanse vrienden, die al jaren begaan zijn met Pharming, moeten de lening maar verstrekken of een obligatie afnemen van 30 miljoen.
    Ze schreven prachtige omzetverhalen en gaven hoge koersdoelen af. Daarnaast nog even 150 miljoen aandelen a 0,20 excl warrants en het karwei is geklaard.
  7. [verwijderd] 13 augustus 2016 17:42
    quote:

    CW1884 schreef op 13 augustus 2016 12:29:

    [...]
    Net als andere BAVA's en AVA's komt er eerst een vergadering. Als aandeelhouder kun je dan aanwezig zijn en weet je de uitslag direct, dat betekent ten tijde van de vergadering. Ben je niet aanwezig op de vergadering, komt het resultaat van de uitslag dezelfde dag of de dag erop volgend op de website van Pharming. Het aantal stemmen met betrekking tot de uitslag en de notulen komen pas enkele weken na de BAVA online op de website van Pharming.

    Voordat er een BAVA komt, moet Pharming deze eerst uitschrijven en zit er een periode (ik meen 6 weken) tussen, om je aan te kunnen melden voor de BAVA. De datum is dus nog niet bekend en de eerste zes weken is er dus nog geen BAVA.
    Mijn ervaring is dat er op een AVA of BAVA 10 tot 20 miljoen aandelen/stemmen (2,5-5% totaal) aanwezig zijn. Overgrote deel daarvan is in handen van management. Uitslag van een stemming is vooraf al bekend ;-)

    Aanmelden via (nu nog niet in de lijst):
    www.abnamro.securitiesvoting.com/shar...

    -Ik ben benieuwd of de Vries kan toelichten wat er door Valeant(Salix, Santarus) is geïnvesteerd en hoe dat in verhouding tot de verkoop staat.
    -Krijgen kleinere aandeelhouders ook voordeel bij de emissie?
    -Waarom is dr. Perry Calias weg?
    -Gaat Pharming de aandelen ook aanbieden bij rare disease pharmaceuten?
    -Heeft Pharming ook alles rechten van Valeant terug? Ook van andere onderzoeken of middelen?
  8. MaranV 13 augustus 2016 17:47
    quote:

    MaranV schreef op 13 augustus 2016 17:15:

    Ik heb het idee dat de pro forma cashburn maar op halfjaar basis is afgegeven aangezien de cashburn in H1 2016 al 9,7 miljoen was. In mijn berekening ging ik echter uit van jaarbasis.
    Dat is dus ook zo:

    Dan kom je uit op 30 miljoen cashburn per jaar tegenover 18 miljoen winst.

    Ik denk zelf eerder aan 33 incl. rente. Dus zal de omzet ongeveer op 55 miljoen uit moeten komen. Daar kom je (bijna) met een verdubbeling in de VS en stagnatie in de EU (+- 4 miljoen per jaar uit de EU). Een flinke uitdaging maar al beter dan mijn eerder geschatte verviervoudiging.

    Gaat dit lukken voor het einde van 2017? Het lijkt me stug maar ik ben in ieder geval positiever dan toen ik nog met een verviervoudiging in mijn hoofd zat.

  9. [verwijderd] 13 augustus 2016 22:04
    nu is rekenen niet mijn sterkste kant... maar:

    Als de cashburn afneemt en de inkomsten stijgen...wat gebeurd er dan met het resultaat?...

    Slimmer ondernemen zou een hoop kunnen schelen toch?

    Ik bedoel... Sanofi heeft vast nog wel wat ruimte in hun US plants om Ruconest daar te produceren denk ik, en niet alles meer in Aramon?

    En was het al niet zo dat ik ergens iets las over dat men al flink meer aan het verkopen was?

    Dus...

    Hogere verkoop
    Betere marges
    Eigen verkoop apparaat

    (bovenstaand kunnen ongetwijfeld anderen cijfermatig beter onderbouwen...)

    Maar ik denk dat de printer in de kelder binnenkort wordt vervangen door een biljettenteller. :-)

    p.s. Jaja... de kosten gaan ook omhoog... maar lang niet alle kosten zullen blijvend zijn ga ik vanuit.

    En dan nog dat geweldige idee om eigen aandelen te gaan inkopen, das pas echt briljant! (whoops... wat zeg ik nou weer?) :-)

  10. [verwijderd] 13 augustus 2016 23:22
    quote:

    RRR schreef op 13 augustus 2016 22:04:

    nu is rekenen niet mijn sterkste kant... maar:

    Als de cashburn afneemt en de inkomsten stijgen...wat gebeurd er dan met het resultaat?...

    Slimmer ondernemen zou een hoop kunnen schelen toch?

    Ik bedoel... Sanofi heeft vast nog wel wat ruimte in hun US plants om Ruconest daar te produceren denk ik, en niet alles meer in Aramon?

    En was het al niet zo dat ik ergens iets las over dat men al flink meer aan het verkopen was?

    Dus...

    Hogere verkoop
    Betere marges
    Eigen verkoop apparaat

    (bovenstaand kunnen ongetwijfeld anderen cijfermatig beter onderbouwen...)

    Maar ik denk dat de printer in de kelder binnenkort wordt vervangen door een biljettenteller. :-)

    p.s. Jaja... de kosten gaan ook omhoog... maar lang niet alle kosten zullen blijvend zijn ga ik vanuit.

    En dan nog dat geweldige idee om eigen aandelen te gaan inkopen, das pas echt briljant! (whoops... wat zeg ik nou weer?) :-)

    10:1.
  11. [verwijderd] 13 augustus 2016 23:44
    Echt, er staat ... pharming Koopt! ... denken jullie nu echt dat dat kleuters zijn in het management en zeggen, oh ik wil die rechten kopen, 60 miljoen ... OK ... Oei, even kijken of het wel gaat gaan om te betalen .... wacht, even vragen aan aandeelhouders of ze akkoord zijn ... BlaBlabla ...

    Die hebben (wat doen ze Anders tussen 2 PB's door ;-) ) ... al lang een akkoord van de banken op dit financieel plan en wordt straks kenbaar gemaakt ... Én dan zal je pas zien dat het doordringt nadat banken (voor het eerst?) toezeggen voor een volledige onderschrijving van de emissie.

    Koers naar 0,30 en emissie aan 0,20 ... we gaan het zien!?

    Edit: ja, ik hoop dat het géén kleuters zijn! En 2. Ik haal de mosterd bij de recente Arcelor-emissie. Koersstijging na publicatie emissie-voorwaarden.
  12. CW1884 14 augustus 2016 10:50
    quote:

    MaranV schreef op 13 augustus 2016 17:15:

    Thanks CW en zeg maar gewoon je. Ik heb toch nog maar even naar de laatste cijfers gekeken;

    H1 2016 een revenue van 5,3m en een brutowinst van 3,3m. Al gauw een winstmarge van 60%. Uit het overzichtje van H1 2016 op de Pharming site.

    3,5m daarvan uit de VS als ik me niet vergis. Ervan uitgaande dat dat de 30% was van het totaal, kom je nu uit op ongeveer 12 miljoen (euro). 60% daarvan is 7,2 miljoen + de EU inkomsten = 9 miljoen brutowinst.

    x 2 voor het hele jaar, 18 miljoen. Daar tegenover de pro forma cashburn van 15 miljoen, waarschijnlijk nog exclusief de rente van de +- 30 miljoen lening. Schat ik even op 10%, 3 miljoen per jaar. Dus cashburn ook gewoon 18.
    Kom je toch uit op ongeveer zwarte cijfers. Rekent toch een stukje vriendelijker dan 15% winstmarge hehe.

    Mis ik iets? Graag word ik afgetrapt als dat zo is want dit ziet er verdacht positief uit. Ik heb het idee dat de pro forma cashburn maar op halfjaar basis is afgegeven aangezien de cashburn in H1 2016 al 9,7 miljoen was. In mijn berekening ging ik echter uit van jaarbasis.
    Dat is dus de reden, dat ik persoonlijk positief tegen de deal aankijk. Nog een klein verschilletje in de berekening. Je hebt de proforma cijfers niet meegenomen en bent uitgegaan van 60% winstmarge op basis van de cijfers uit H1 2016. Die 60% is op basis van de totale verkopen zoals omschreven in de H1 2016 cijfers.

    Had je de proforma cijfers meegenomen, zou je ook nog hebben gezien, dat de winstmarge in de USA nog hoger ligt. Volgens Pharming zou de inkomsten dan inderdaad 13,5 miljoen (inclusief RoW en License Fees) zijn geweest en 11,5 miljoen Gross Profit (brutowinst). De winstmarge ligt dus na de deal op maarliefst 85%.

    x 2 voor het hele jaar is 23 miljoen. Dit rekent nog weer een stukje vriendelijker.
  13. CW1884 14 augustus 2016 10:57
    quote:

    MaranV schreef op 13 augustus 2016 17:47:

    [...]

    Dat is dus ook zo:

    Dan kom je uit op 30 miljoen cashburn per jaar tegenover 18 miljoen winst.

    Ik denk zelf eerder aan 33 incl. rente. Dus zal de omzet ongeveer op 55 miljoen uit moeten komen. Daar kom je (bijna) met een verdubbeling in de VS en stagnatie in de EU (+- 4 miljoen per jaar uit de EU). Een flinke uitdaging maar al beter dan mijn eerder geschatte verviervoudiging.

    Gaat dit lukken voor het einde van 2017? Het lijkt me stug maar ik ben in ieder geval positiever dan toen ik nog met een verviervoudiging in mijn hoofd zat.
    Ben blij dat u de cijfers ter hand heeft genomen en inziet dat de deal toch nog niet zo slecht is, als je zelf eerst dacht. Natuurlijk is het allemaal niet makkelijk voor Pharming, maar het ziet er veel beter uit dan enkele jaren geleden. Pharming kan zich nu gaan bewijzen en moet dit nu ook gaan doen.

    Door constante veranderingen binnen het bedrijf, begrijp ik wel dat veel aandeelhouders dit steeds vervelend vinden. Er is binnen Pharming nog nooit echte zekerheid geweest. Ik hoop dat dit er nu eindelijk komt en wederom zullen we hiervoor enkele kwartalen moeten wachten. Ik verwacht de eerste echte verandering in Q1 2017, wanneer de eerste verkopen ook daadwerkelijk in de UK, Frankrijk en Spanje plaatsvinden. Na de deal met SOBI over Duitsland, Nederland en Oostenrijk duurde het ook eerst een kwartaal, voordat de eerste echte verkopen plaatsvonden.
  14. [verwijderd] 14 augustus 2016 11:33
    quote:

    EFBO schreef op 14 augustus 2016 11:14:

    Waarom moet Pharming zoveel geld aan Valeant betalen ? Ruconest is een product van Pharming die wordt door Valeant verkocht. Heeft Pharming ook zoveel geld van Valeant in het verleden gekregen ?
    Als je Valeant leest moet je eigenlijk ook Salix en Santarus lezen ivm overnames. Gezamenlijk hebben zij ca. 50M aan milestonebetali gen gedaan aan Pharming. Daardoor is het mogelijk geworden voorPharming om Ruconest op de Amerikaanse en Canadese markt te zetten. Lijkt me logisch dat Valeant een factuur stuurt als ze de rechten weg doen. Eigenlijk betalen ze dus maar 10M. En zoals ik het nu begrijp hebben ze dat in 2017 al aan omzetweer binnen.

    P r i m a deal dus! 1x betalen voor continu meer geld binnen. Dat gaat een bank ook wel zien dus die lening komt wel goed.

    En nogmaals: zoveel extra aandelen zijn niet noodzakelijk bij deze deal. Ze zullen er vast wat meer uitgeven dan noodzakelijk, want je wil vast wat 'achter de hand' hebben just in case.... Lijkt me logisch.

    Maar liefst niet AL teveel... Want dan volgt ongetwijfeld ook....... :-(
  15. [verwijderd] 14 augustus 2016 12:03
    quote:

    RRR schreef op 14 augustus 2016 11:52:

    Ah... De Ridder is weer op zn hobbelpaardje gesprongen.

    En u weet het beste lezers, hij geeft altijd omgekeerde adviezen! :-)

    Dus ik ga toch maar weer wat bijkopen maandag!
    Hee triple, met dank aan de zwarteridder, zie bijgesloten het verwachte koersverloop voor pharming voor de komende periode
1.947 Posts
Pagina: «« 1 ... 77 78 79 80 81 ... 98 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Logische herfinanciering Pharming

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links