Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
SBM Offshore - on topic - december 2014
Volgen
profitmaker schreef op 8 december 2014 14:02 :
Mooie daling mensen vandaag weer!!! Hoop dat we vandaag de 10 rond aantikken en dan op weg naar de door mij voorspelde 9! Super! :-))))))
Super voor degene die kaal zitten of speculeren op een daling. Maar je gaat gelijk krijgen. De 10,00 is al gezien. Alle calls staan ook flink lager. Vrijdag was ook al een slechte dag voor SBM als je niet stijgt terwijl overall iedereen wel omhoog vliegt. Ik adviseer positie aan de zijlijn.
Kopermans schreef op 8 december 2014 14:13 :
[...]
@ff
Aantallen FPSO's zijn eventueel een prestigekwestie, niet meer dan dat. Belangrijk is wat er binnenkomt per FPSO.
En als ik hier dan een betaling van 200 mio zie voor de overname van dit aandeel, dan verwacht ik geen enorme impact op de leaseinkomsten.
@ Kopermans, ik ben het gloeiend oneens met je. De aantallen FPSO in lease constructie zorgen voor een groot deel van de jaaromzet bij SBM Offshore. Jouw stelling hier, dat de aantallen FPSO alleen een prestigekwestie zijn, kan ik niet plaatsen. @ Chela, onder de IFRS regels is er strikt voorgeschreven dat er met een minderheidsbelang niet mag worden geconsolideerd. We hebben overigens een subdraadje IFRS voor feitenmateriaal over de IRFS regels. De meningsvorming blijft dan op het on-topic draadje (hier). Greetzzz
Ik vind het vooral opmerkelijk dat zelfs met zo'n dunne handel de koers best stand houdt, en nu pas onder de 10€ gaat. Sluiten onder de 10€ zou geen aardverschuiving betekenen: we zijn al twee keer (en bij een veel hogere olieprijs) onder de 9,50€ gegaan. Het lijkt me echter gevaarlijk nu op verdere daling te speculeren, allereerst omdat het sop de kolen niet meer waard is. Maar vooral: bij het minste goede nieuws of herstel van de olieprijs zal de 10 à 12% shortpositie in het aandeel in sneltreinvaart gecovered worden. Niemand gaat graag met zware verliezen het jaar afsluiten. Dus er zit wel wat vuurwerk aan te komen :-)
ff_relativeren schreef op 8 december 2014 15:30 :
[...]
ik ben het gloeiend oneens met je. De aantallen FPSO in lease constructie zorgen voor een groot deel van de jaaromzet bij SBM Offshore.
@ff Ik bedoel dat het niet gaat om hoeveel FPSO's je hebt, hun aantal is zonder belang. Het gaat erom wat ze opbrengen aan omzet. Tien FPSO's die weinig bijbrengen aan de omzet, zijn minder belangrijk dan één FPSO die dat wel doet.
Kopermans verwacht nog wat vuurwerk .. op dan maar naar de Index-herweging op de 3e vrijdag in december (nabeurs)? Als SBM Offshore in de AEX mag blijven, is dat een positieve steun onder de beurskoers. Als SBM Offshore naar de AMX moet verhuizen, stappen institutionele beleggers uit, waardoor het tijdelijke volume-aanbod de beurskoers iets verder naar beneden kan bewegen. Greetzzz
Kopermans schreef op 8 december 2014 15:41 :
[...]
@ff
Ik bedoel dat het niet gaat om hoeveel FPSO's je hebt, hun aantal is zonder belang. Het gaat erom wat ze opbrengen aan omzet. Tien FPSO's die weinig bijbrengen aan de omzet, zijn minder belangrijk dan één FPSO die dat wel doet.
@ Kopermans, als de FPSO-vloot 41,18% in volume afneemt (10 uit 17 = 58,82%), dan gelden als inkomsten uit lease het aantal X de leasewaarde . De 10 FPSO's die over blijven, zijn niet plotseling meer lease gaan opleveren. De jaaromzet van SBM Offshore gaat minder zijn met deze ontwikkelingen. Terwijl de organisatie nog geschoeid is op het volume van 17 FPSO's in lease. Er zijn immers geen massa-ontslagen gevallen, en er zijn geen bedrijfsonderdelen verkocht. Door de sell-and-lease-back constructies met de kantoorpanden en met het schip Installer, zijn er bovendien niet alleen cashburners bij gekomen, maar zijn er tegelijk assets van de balans verdwenen. Maar blijf vooral optimistisch. Ook die geluiden zijn nodig op een goed forum. Greetzzz
ff_relativeren schreef op 8 december 2014 15:44 :
Kopermans verwacht nog wat vuurwerk .. op dan maar naar de Index-herweging op de 3e vrijdag in december (nabeurs)?
Als SBM Offshore in de AEX mag blijven, (...)
Je doet aan desinformatie, ff. Deze kwestie werd hier enkele weken geleden uitgebreid besproken. De herweging gebeurt pas na de expiratie in maart 2015, op basis van de beurswaardes na afloop van de handel op woensdag 31 januari 2015. Zolang houden onze shorters het echt niet uit. Zie www.behr.nl/koersen/indices , klikken op de tag 'AEX 2015'.
Cashflow van SBM zal komende jaar nog rond oude nivo's liggen en daarna (ik citeer CFO Van Rossum) een sprong maken op basis van de bijdrage van de 3e generatie FPSO's die nu in productie zijn (en nog even veel van de huidige cashflow opslokken). Niks van waar dus dat de lease-inkomsten omlaag gaan, het tegenovergestelde is het geval. Zie notulen AVA dit jaar op website SBM. SBM heeft relatief comfortabele positie in het huidige verslechterende klimaat. Verkoop van een, ik geloof, 12% belang in een FPSO voor 200mln zou een buitengewoon goede deal zijn (reken maar eens uit wat de vloot van FPSO's dan in totaal waard zou zijn... bijvoorbeeld versus de door sommige forumleden zo geliefde boekwaarde ;-) Het wordt mij nu wel duidelijk wie welke pet op heeft hier.. Ik zie de huidige dip om weer wat te middelen. Positie tijdelijk wat groter, maar alle vertrouwen dat ik hier binnen hooguit paar maanden erg blij mee ga zijn. Oeps, heb ik toch weer wat gepost.
ff_relativeren schreef op 8 december 2014 15:49 :
[...]
De 10 FPSO's die over blijven, zijn niet plotseling meer lease gaan opleveren.
@ff Inderdaad, maar niet elke FPSO levert dezelfde opbrengst op. De vraag is wat de opbrengst is van de FPSO die hier (voor een klein stukje, nl. 15%) overgenomen zou (kunnen) worden. Als die opbrengst laag is, zal ook de kost ervan laag zijn. SBM is overigens wel degelijk aan de kosten aan het werken, ook op het vlak van het personeel (zie bericht van enige weken geleden). Terzijde: als je blijft proberen de posities die je niet bevallen af te maken met het commentaar dat ze 'optimistisch' zijn, doe je weinig goeds voor dit forum.
ff_relativeren schreef op 8 december 2014 15:44 :
Kopermans verwacht nog wat vuurwerk .. op dan maar naar de Index-herweging op de 3e vrijdag in december (nabeurs)?
Als SBM Offshore in de AEX mag blijven, is dat een positieve steun onder de beurskoers.
Als SBM Offshore naar de AMX moet verhuizen, stappen institutionele beleggers uit, waardoor het tijdelijke volume-aanbod de beurskoers iets verder naar beneden kan bewegen.
Greetzzz
Scherp punt
Ik ben blij om te lezen dat @ Independent trader nog betrokken is bij dit forum. En ik ben enigszins teleurgesteld dat @ Kopermans zich maar een stukje van de discussie herinnert rond de index-herweging. Die hele discussie kwam op gang omdat de uitzonderingsregel in werking treedt zodra er minder dan 25 aandelenfondsen in de AEX staan bij de kwartaal-herweging. Waarvan akte. Ziggo exit, en daarmee minder dan 25 fondsen in de AEX. Er gaat een herweging komen. Waarbij ik overigens in mijn posting hierboven de mogelijkheid open houd, dat SBM Offshore in de AEX mag blijven. Uiteraard springt ras-believer Kopermans boven op de haverbok. Stel je voor dat iemand mijn postings serieus gaat overwegen .. zeer gevaarlijk voor een believer. Greetzzz
ff_relativeren schreef op 8 december 2014 16:18 :
Ik ben blij om te lezen dat @ Independent trader nog betrokken is bij dit forum.
En ik ben enigszins teleurgesteld dat @ Kopermans zich maar een stukje van de discussie herinnert rond de index-herweging. Die hele discussie kwam op gang omdat de uitzonderingsregel in werking treedt zodra er minder dan 25 aandelenfondsen in de AEX staan bij de kwartaal-herweging.
Waarvan akte. Ziggo exit, en daarmee minder dan 25 fondsen in de AEX.
Er gaat een herweging komen. Waarbij ik overigens in mijn posting hierboven de mogelijkheid open houd, dat SBM Offshore in de AEX mag blijven. Uiteraard springt ras-believer Kopermans boven op de haverbok. Stel je voor dat iemand mijn postings serieus gaat overwegen .. zeer gevaarlijk voor een believer.
@ ff Je volhardt dus in de boosheid. Bij de uitzonderingsregel gaat het er enkel om de vrijgekomen plaats in te nemen. Er is op dat moment geen volledige herweging: www.iex.nl/Column/141449/Het-betere-h... Daarom is vorige vrijdag 4/12 bekend geworden dat Altice de plaats van Ziggo inneemt: www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-041214-261/... Er is dus geen issue meer rond deze opvolging. Je post is desinformatie. Opnieuw terzijde: je toont nogmaals hoe je posters aanpakt met een mening die je niet welgevallig is. Waarvan akte.
@ Kopermans, dank. Interessant materiaal. Voetnoot ; ik ben nergens boos over. Geen idee waarom je met dat idee leeft. Word je zenuwachtig als iemand niet positief is over SBM Offshore ?
Ik ben uitermate positief over SBM, het aandeel staat zeer onder druk vanwege de betaalde commissie in het zuid Amerikaanse land Brasilia, dit loopt met een sisser af (in Brasilia is dit een goed gebruik) Omdat ik denk dat vandaag het dieptepunt is bereikt, heb ik zojuist en aandelen en call opties Juni 2016 gekocht. De toekomst laat zien of dit een juiste beslissing is, ik ga nu lekker koken.
@ff Volharden in de boosheid: "voortgaan met wat men eenmaal begonnen is". In dit geval: je verder gaan in de desinformatie rond de herweging. Zelfs nu kan je het niet geschreven krijgen je standpunt in te trekken. Ik heb je dan ook geen "interessant materiaal" aangeboden, maar de rechtzetting van wat jij foutief voor juist hebt verkondigd, daarbij proberend me weg te zetten als believer. Op je onnozele psychologische spelletjes ga ik niet in.
ff_relativeren schreef op 8 december 2014 15:30 :
[...]
@ Chela, onder de IFRS regels is er strikt voorgeschreven dat er met een minderheidsbelang niet mag worden geconsolideerd.
Dankje @ff_ Ik constateer dan dat in aanloop tot een te verwachten positieve kasstroom in 2016 (Van Rossum) SBM druk doende is alvast kasstromen naar voren te trekken (zie ook verkoop SBM installer en vastgoed Monaco). Een eventueel minderheidsbelang in de Ilhabela lijkt me in dat perspectief dan ook bewust gekozen: $200 miljoen direct cashen en de lease (cash!) loopt gewoon door in wat mindere mate. Wat betreft jouw gat in de balans: die is er gewoon niet. Je verkoopt waar mogelijk wat activa (boekwinst!) om je schulden c.q. financieringslasten omlaag te brengen. Gaat bij SBM immers niet of nauwelijks ten koste van haar operationele slagkracht en draait het daar niet om? De balans kan volgend jaar verder versterkt worden door de MLP constructie (lees: aantrekken eigen vermogen), alhoewel met het huidige investeringsklimaat.... Het kan met olie echter snel gaan.
Kopermans schreef op 8 december 2014 17:16 :
@ff
Volharden in de boosheid: "voortgaan met wat men eenmaal begonnen is".
In dit geval: je verder gaan in de desinformatie rond de herweging.
Zelfs nu kan je het niet geschreven krijgen je standpunt in te trekken. Ik heb je dan ook geen "interessant materiaal" aangeboden, maar de rechtzetting van wat jij foutief voor juist hebt verkondigd, daarbij proberend me weg te zetten als believer.
Op je onnozele psychologische spelletjes ga ik niet in.
Hallo kopermans, Een AB-tje van mij, iemand als ff_rela laat ik links liggen zijn bedoeling is mij al lang duidelijk, heb op € 9,80 mijn positie verdriedubbeld die is nu aanzielijk te noemen, maar ben meteen eerlijk al mijn winsten en een klein gedeelte eigen geld zit nu in SBM voor de LT.
geweldige daling! De wiseguys dachten beter te weten en wie niet horen wilt... Morgen verder down! Thx guys!
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)